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Viessmann Vitocal 222-S - Configuraton et optimisation

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Nudji
  • Date de début Date de début
  • #81
Merci pour votre retour.
Y'a-t-il possibilité de prgrammer dans la PAC, une "sécurité" anti cycle court ?
 
  • #82
De memoire il y a un paramètre pour empecher de demarrer avant x temps mais je ne sais’plus
Mais pas de possibilité de laisser le compresseur tourner si on a atteint la consigne
 
  • #83
kenny82 a dit:
De memoire il y a un paramètre pour empecher de demarrer avant x temps mais je ne sais’plus
Mais pas de possibilité de laisser le compresseur tourner si on a atteint la consigne
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Merci pour ton retour.
Le fait que le compresseur ne démarre pas quand la consigne est atteinte, c'est plutot une bonne chose non ?
Ca évite les démarrages inutiles.
 
  • #84
J ai vu dans la notice une pause de 180ou600s
Mais semble pas configurable par les codages 1
Et les codages 2 sont….obscurs
 
  • #85
Salut ! Donc si je calcule bien, ta PAC fonctionne 20 min/h, soit 5min avec intervalles de 10minutes de repos ! :D
Mais j'imagine que plus il fait froid dehors - et dedans! -, plus elle tourne sans s'arrêter et si ces cycles ne s'allongent pas , c'est que la PAC est (légèrement ?) surdimensionnée, non ?!? . Hum ! Bon travail d'équilibrage auquel un ballon-tampon bien calculé participera à diminuer le nombre de cycles On/Off du groupe. Me trompe-je ? :eek::D Ciao. ;)
 
  • #86
3 minutes de repos ou 10 minutes
Mais ca peut changer selon les modeles
 
  • #87
Tchotto a dit:
Salut ! Donc si je calcule bien, ta PAC fonctionne 20 min/h, soit 5min avec intervalles de 10minutes de repos ! :D
Mais j'imagine que plus il fait froid dehors - et dedans! -, plus elle tourne sans s'arrêter et si ces cycles ne s'allongent pas , c'est que la PAC est (légèrement ?) surdimensionnée, non ?!? . Hum ! Bon travail d'équilibrage auquel un ballon-tampon bien calculé participera à diminuer le nombre de cycles On/Off du groupe. Me trompe-je ? :eek::D Ciao. ;)
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Je ne sais pas comment je dois lire ton message mais cela m'intéresse de comprendre le sens de ton avis vu que je ne me suis pas occupé de la partie "équilibrage" et que si cela doit être amélioré alors autant le savoir et le faire.

Actuellement il ne fait franchement pas froid et donc la PAC ne tourne pas vraiment à plein régime. Pour la semaine passée, j'ai eu cette consommation :

Puissance thermique chauffage : 307.6KW
Consommation électrique chauffage 60.4kWh

Je n'ai malheureusement pas l'historique de l'hiver passé, s'agissant d'une nouvelle installation ... c'est le premier hiver que je passe avec un réglage correct. A mon avis les circuits courts sont probablement le résultat de la :

- Vitesse de circulation diminuée car c'était trop bruyant
- la présence d'une soupape à pression différentielle

Je vais essayer de voir si en remettant à 100% ma circulation, j'améliore certaine chose ;)
 
Dernière édition:
  • #88
Nudji a dit:
Je n'ai malheureusement pas l'historique de l'hiver passé, s'agissant d'une nouvelle installation ... c'est le premier hiver que je passe avec un réglage correct. A mon avis les circuits courts sont probablement le résultat de la :

- Vitesse de circulation diminuée car c'était trop bruyant
- la présence d'une soupape à pression différentielle

Je vais essayer de voir si en remettant à 100% ma circulation, j'améliore certaine chose ;)
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En rentrant hier soir chez moi, j'ai modifié les 2 paramètres qui me semblaient problématiques :
  • Remise de la circulation à 100% (puis 80% avant d'aller me coucher car c'était trop bruyant)
  • Fermeture du bypass (soupape de pression)
Le résultat a été immédiat :

influx_viessmann_v2.png


On le voit bien sur le graphique du bas, la partie rose est le mode heating et ne s'est pas arrêté depuis la modification du setting.

Comme je l'imaginais, l'origine des cycles-courts se situait au niveau du bypass. Bypass qui a été installés pour éviter des codes erreurs qui étaient le résultat de la mauvaise configuration de la PAC au départ (ballon tampon activé alors qu'il n'y avait qu'un circuit et circulateur).

D'après moi, l'eau chaude passant par le bypass réchauffait artificiellement la température de l'eau de retour ... ce qui diminuait drastiquement l'inertie de chauffe.
 
Dernière édition:
  • #89
Bon bah finalement, ce n'était pas le bypass ... hier c'est suite à la chute des températures que la PAC a si longtemps tourné.

Le cycle est de retour mais un truc m'intrigue, il démarre quand l'eau de retour est à 23c° et s'arrête quand l'eau arrive à 23,1c° ... Une idée de comment augmenter ce GAP genre 1 ou 2 degrés acceptable ?
 
  • #90
Baisse le circulateur du plancher
( enfin si plancher…)

tu augmentes l echange et le delta aller retour

Je dis cela comme ca
 
  • #91
kenny82 a dit:
Baisse le circulateur du plancher
( enfin si plancher…)

tu augmentes l echange et le delta aller retour

Je dis cela comme ca
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oui j’ai que du plancher … j’ai mis le puissance nominale à 50% on va voir si j’ai pas d’erreur.:D
 
  • #92
kenny82 a dit:
Baisse le circulateur du plancher
( enfin si plancher…)

tu augmentes l echange et le delta aller retour

Je dis cela comme ca
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intéréssé par une solution également... Je pense que le souci est aussi qu'on est en inter saison
 
  • #93
Les cours cycles sont inévitables en mi saison
sauf stopper le plancher pendant 4-6h et remettre la pac
Ca doit allonger le cycle
 
  • #94
Sinon j'ai une question à la con ... Je me suis fait une réflexion ce matin en analysant un peu le fonctionnement de ma PAC et je me demande si mon chauffagiste n'a pas fait une autre stupide erreur.

Depuis le début, je m'étonne que m'on chauffage sol fasse énormément de bruit (au niveau circulation) et j'ai donc dù jouer avec le paramètre 7343 "Puissance nominale de la pompe secondaire (PWM) que j'ai mis à 70 afin que cela soit plus acceptable.

Lors du démarrage de la première phase de démarrage, j'entend le circulateur qui démarre à 100% et lorsque la phase demande de puissance au compresseur démarrage alors le circulateur se met à 70 sans jamais varié alors que c'est à priori le principe même du PWM.

Est-ce possible que le chauffagiste ait mal câblé le circulateur et que les phases PWM et MAXIMUM soit inversé ? Comment puis-je vérifier éventuellement.
 
  • #95
Il est dans la machine ce circulateur donc non pas de soucis de cablage

il ne module que peu car il doit etre en adequation avec la puissance de la pac


Encore une fois perso je n ai jamais entendu un plancher faire du bruit

sauf a mettre un énorme circulateur sur un tout petit circuit
Et bon ceux des pac ne sont pas assez gros
 
  • #96
Bon voilà un petit retour de mes expériences ...

Concernant mes paramètres :

200A = 1
Pente = 0.4
Parallèle = -3.0

Concernant la problématique des cycles courts :

J'ai suivi le conseil de @kenny82 en mettant en place une programmation horaire :
  • de 01h00 à 07h00
  • de 13h00 à 19h00
Avec pour résultat, une jolie baisse du nombre de cycle qui passe de 92 par 24h à 15 ... :cool:

Autres optimisations :

Vu la consommation et les nuisances sonores inutiles provoquées par la pompe de circulation. J'ai travaillé sur le paramètre : Niveau de code 1 - Circuit Hydraulique - 7319 Fréquence d'horloge pompe de circulation

J'ai réglé le paramètre à 20 (0 d'origine), ce qui modifie le fonctionnement de la pompe de circulation en créant un cycle "Arrêt - Fonctionnement" lorsque la PAC est en période de chauffe possible.
  • La pompe s'arrête pendant 3240 secondes
  • La pompe fonctionne pendant 1080 secondes
Lorsque le compresseur s'active, la pompe de circulation s'active également. ;)
 
  • #97
Nudji a dit:
Bon voilà un petit retour de mes expériences ...

Concernant mes paramètres :

200A = 1
Pente = 0.4
Parallèle = -3.0

Concernant la problématique des cycles courts :

J'ai suivi le conseil de @kenny82 en mettant en place une programmation horaire :
  • de 01h00 à 07h00
  • de 13h00 à 19h00
Avec pour résultat, une jolie baisse du nombre de cycle qui passe de 92 par 24h à 15 ... :cool:

Autres optimisations :

Vu la consommation et les nuisances sonores inutiles provoquées par la pompe de circulation. J'ai travaillé sur le paramètre : Niveau de code 1 - Circuit Hydraulique - 7319 Fréquence d'horloge pompe de circulation

J'ai réglé le paramètre à 20 (0 d'origine), ce qui modifie le fonctionnement de la pompe de circulation en créant un cycle "Arrêt - Fonctionnement" lorsque la PAC est en période de chauffe possible.
  • La pompe s'arrête pendant 3240 secondes
  • La pompe fonctionne pendant 1080 secondes
Lorsque le compresseur s'active, la pompe de circulation s'active également. ;)
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La programmation horaire concerne quel point ? La pompe de circulation ?

Question bete, en quoi la programmation de la pompe de circulation, ou la réduction de puissance, permettrait de faire moins de cycle court ?
 
  • #98
Si le cycle court est du a une surpuissance de la pac vs la maison
Alors elle ne peut maintenir une puissance basse necessaire a son maintien en fonctionnement

en laissant le plancher refroidir en interrompant la chauffe
On donne plus de puissance a transmettre donc la pac fait des cycles plus longs surtout que les pac régulent le plus souvent sur le retour augmentant cet effect
 
  • #99
Nathou68480 a dit:
La programmation horaire concerne quel point ? La pompe de circulation ?

Question bete, en quoi la programmation de la pompe de circulation, ou la réduction de puissance, permettrait de faire moins de cycle court ?
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Pour la pompe de circulation, y a pas de lien avec les circuits courts ... Par contre y a pas d'intérêt de faire tourner la pompe en continu si y a pas de "chauffe". Dans mon cas cela consomme mais surtout cela fait du bruit et mon épouse est extrêmement sensible au bruit de fond.

kenny82 a dit:
Si le cycle court est du a une surpuissance de la pac vs la maison
Alors elle ne peut maintenir une puissance basse necessaire a son maintien en fonctionnement en laissant le plancher refroidir en interrompant la chauffe.

On donne plus de puissance a transmettre donc la pac fait des cycles plus longs surtout que les pac régulent le plus souvent sur le retour augmentant cet effect
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Dans mon cas l'intersaison pose visiblement problème, même en coupant le chauffage pendant 6h, je n'ai pas de perte significative de température (peut-être 0,5 ou 1 degrés maximum).
 
  • #100
Nudji a dit:
Pour la pompe de circulation, y a pas de lien avec les circuits courts ... Par contre y a pas d'intérêt de faire tourner la pompe en continu si y a pas de "chauffe". Dans mon cas cela consomme mais surtout cela fait du bruit et mon épouse est extrêmement sensible au bruit de fond.



Dans mon cas l'intersaison pose visiblement problème, même en coupant le chauffage pendant 6h, je n'ai pas de perte significative de température (peut-être 0,5 ou 1 degrés maximum).
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Mais malgre tout la dalle refroidi un peu améliorant tes cycles
 
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