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Baisse de température lors de la coupure du chauffage

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet abzalon
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A

abzalon

  • #1
Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre avis.
J'ai une maison de 2008, avec VMC double flux et chauffage avec poêle à pellets. Le poêle à pellets 11kw est juste limite pour avoir 20°C au rez et 16/17 à l'étage par température extérieure de 0°C mais ca me va comme ça. Par contre, lorsque je l'éteins, avec une température extérieure à 0°C et une température intérieure de 20°C, je perds 2°C en une heure.
C'est énorme non? Je vais voir combien je perds sur une nuit. Je n'ai jamais vraiment regardé avant.
Je sens toujours comme des courants d'air, c'est sur, il y en a venant du dessous de la porte d'entrée mais je sens aussi la VMC qui souffle froid malgré que ce soit une double flux.
Combien de degrés perdez vous dans ces conditions chez vous?
 
  • #2
Comme dirait certain, vous ne nous dites pas tout. ;)
Quels sont les niveaux d'isolation et d'imperméabilité à l'air de votre maison?
Nombre de façades, type de vitrage, etc.
 
  • #3
Un pellet qui tourne une journée entière donne, normalement, une belle inertie en effet...
maintenant à voir comme dit AL les niveaux de vitrage, isolation...
 
  • #4
Quel est le niveau de PEB de la maison ??
Construite par qui ??
 
  • #5
Et aussi quand tu dis perte de 2 degrés, c'est bête mais où se trouve le thermometre? car si c est le thermostat du poele c est normal... si grosse soufflerie aussi. car après 1h c'est l'air intérieur qui donne la température
 
  • #6
A.L. a dit:
Comme dirait certain, vous ne nous dites pas tout. ;)
Quels sont les niveaux d'isolation et d'imperméabilité à l'air de votre maison?
Nombre de façades, type de vitrage, etc.
Cliquez pour agrandir...

4 façades, double vitrage 1.1, je ne connais pas la perméabilité à l'air ni le PEB. Isolation du plafond du grenier 18cm laine de roche , isolation des murs ext : 4cm PUR ou XPS
En ayant coupé le poêle à 22h à 20°C, ce matin à 5h : 15° seulement,
 
  • #7
intègre a dit:
Quel est le niveau de PEB de la maison ??
Construite par qui ??
Cliquez pour agrandir...
Je n'ai pas le PEB, je suis entré dedans en 2009, on ne le demandait pas encore mais ça ne serait pas parlant. J'ai des panneaux, ça donne systématiquement un bon PEB.
 
  • #8
max88 a dit:
Et aussi quand tu dis perte de 2 degrés, c'est bête mais où se trouve le thermometre? car si c est le thermostat du poele c est normal... si grosse soufflerie aussi. car après 1h c'est l'air intérieur qui donne la température
Cliquez pour agrandir...
Thermomètre d'ambiance à 5 mètre du poêle environ.
 
  • #9
max88 a dit:
Un pellet qui tourne une journée entière donne, normalement, une belle inertie en effet...
maintenant à voir comme dit AL les niveaux de vitrage, isolation...
Cliquez pour agrandir...
Depuis trois-quatre ans, malgré les entretiens et la même marque de pellet, mon poêle a du mal a dépasser les 20°C quand il fait 0° dehors. Il reste à la puissance max tout le temps. J'essaie de comprendre aussi si ca vient du poêle lui-meme ou d'un entrée d'air, ou de ma VMC. J4ai essayé d'autre marque de pellets, c'est encore pire.
Vu la perte de température sur si peu de temps, je pense que c'est plus un problème d'isolation ou d'entrée d'air.
 
  • #10
abzalon a dit:
Je n'ai pas le PEB, je suis entré dedans en 2009, on ne le demandait pas encore mais ça ne serait pas parlant. J'ai des panneaux, ça donne systématiquement un bon PEB.
Cliquez pour agrandir...

Tu peux faire faire un peb et juste demander à l'auditeur quel serait le score sans panneaux (a titre d'info).
Après ce qui compte c'est la partie "besoin en energie primaire".
C'est la que tu vois ce que ca donne en deperdition
 
  • #11
abzalon a dit:
Depuis trois-quatre ans, malgré les entretiens et la même marque de pellet, mon poêle a du mal a dépasser les 20°C quand il fait 0° dehors. Il reste à la puissance max tout le temps. J'essaie de comprendre aussi si ca vient du poêle lui-meme ou d'un entrée d'air, ou de ma VMC. J4ai essayé d'autre marque de pellets, c'est encore pire.
Vu la perte de température sur si peu de temps, je pense que c'est plus un problème d'isolation ou d'entrée d'air.
Cliquez pour agrandir...

Pour te donner un exemple de comparaison, j'ai couper la pac air air hier à 21h30, il faisait 20,4 dans le sejour
en rentrant de ma nuit, et juste avant sa remise en route, il faisait 18,4
Ca caille quand même pas mal d'un coup dehors!
 
  • #12
mon appartement au dernier étage, toiture non isolée plein Nord.

IMG_1366.png
 
  • #13
Moi j'aurais tendance à dire que ça semble normal. J'avais une maison 4F avec double vitrage, 4cm CPS danse les.mur et 18 de laine de verre dans le.toit. pas de Vmc mais pas une très bonne étanchéité à l'air.
Poêle à Bois de 10kw et Idem très grosse chute de température sur la.nuit.
 
  • #14
Après attention les gars, ici ce n'est pas hyper représentatif... il à fait -7 chez moi.... souvent quand on analyse la chaleur gardée dans les maisons il fait entre 6 et 12 degrés.
C'est pas sur cette période que l'on fait des économie...

La preuve, ma PAC a consommé de moyenne entre 4 et 8kw la semaine passée quand il faisait 14 degrés.
Ici elle est allumée depuis 6h du matin (2 unités sur 22 degrés) et elle vient slmt de se couper pour déjà 9kw de consommé... en partant de 18
 
  • #15
Et après tout es une question d'habitude... Moi j'avais un poele a pellet avant et je mettais 23 degrés, pour il tapait les 24... donc ici 21 avec la PAC il fait pas froid, mais j'ai pas chaud non plus malgré l 'étanchéité à l air, les 15cm au sol, 40 dans le toit et 18 de PIR au mur + triple V
 
  • #16
Petite estimation : Pour calculer la *déperdition thermique par m² et par heure d’un mur, on utilise la formule :
P = (ΔT × S) / R*

où :
- *P* = puissance de déperdition (W),
- *ΔT* = différence de température (20°C - 0°C = 20 K),
- *S* = surface (ici 1 m²),
- *R* = résistance thermique totale du mur (en m²·K/W).

---

Étapes de calcul :

1. *Valeur lambda* (λ) :
- *Béton (blocs pleins)* ≈ 1,75 W/m·K (pour 20 cm d’épaisseur typique)
- *EPS (4 cm)* ≈ 0,038 W/m·K

2. *Résistance thermique R* :
- *R béton* = 0,20 m / 1,75 ≈ 0,114 m²·K/W
- *R EPS* = 0,04 m / 0,038 ≈ 1,05 m²·K/W

*R total = 0,114 + 1,05 = 1,164 m²·K/W*

---

3. *Déperdition P* :
*P = (20 × 1) / 1,164 ≈ 17,18 W/m²*

---

Conclusion :
Un mur en blocs de béton isolé avec 4 cm d’EPS perd environ 17,2 watts par m² et par heure lorsque l’écart de température est de 20°C.

Vous faites ça fois le nombre d'heure et le nbre de m2 de mur ça vous donnera une estimation à la très grosse louche des deperditions (sans tenir compte des fenêtres)
 
  • #17
Est que la puissance du poêle est en adéquation avec le volume à chauffer ??
 
  • #18
Ou passe les gaines de la double flux?
Car bon si elles sont froides tu récupère de l air froid et tu re souffles de l air froid déjà…
 
  • #19
abzalon a dit:
[...]. Par contre, lorsque je l'éteins, avec une température extérieure à 0°C et une température intérieure de 20°C, je perds 2°C en une heure.
C'est énorme non? [...]
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Est-ce que vous avez une température de consigne pour la nuit ?
Par exemple 20° le jour et 16° la nuit.
Si pas, il est "normal" de perdre "beaucoup" de degré.
abzalon a dit:
4 façades, double vitrage 1.1, je ne connais pas la perméabilité à l'air ni le PEB. Isolation du plafond du grenier 18cm laine de roche , isolation des murs ext : 4cm PUR ou XPS
En ayant coupé le poêle à 22h à 20°C, ce matin à 5h : 15° seulement,
Cliquez pour agrandir...
D'un autre côté, 4 cm de XPS dans une maison de 2008, c'est fort peu, j'ai la même configuration dans ma maison de 1995 (5-6 cm de LDV en coulisse).
Il faudrait effectuer un audit énergétique, un vrai avec caméra thermique et, pour bien faire, test d'infiltrométrie.
Cela permettrait de déterminer les "défauts" de la maison et d'y remédier.
 
  • #20
kenny82 a dit:
Ou passe les gaines de la double flux?
Car bon si elles sont froides tu récupère de l air froid et tu re souffles de l air froid déjà…
Cliquez pour agrandir...
Elles passent dans un volume non isolé (la centrale est dans le grenier, mais les gaines elles-mêmes sont correctement isolées. Je pense que le fait que la VMC soit dans un volume froid est une partie du problème, malgré cette isolation.
 
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