VMC DF : Aide dimensionnement

S

Stoomm

• 22 Mars 2022

• #21

Bonjour

Je viens prendre un nouvel avis. Qu'en pensez vous ?

Merci pour le retour

 

daniel73

• 22 Mars 2022

• #22

Bonjour,

Pas mal. En mixant DN75 et DN92, ça pourrait être encore mieux ... enfin à vérifier !

PS) il ne faut pas non plus chercher trop la perfection !

DF version droite-gauche: je ne sais pas si le truc est universel donc il faut regarder en fonction de la DF choisie et la simplicité d'installation entre version droite ou gauche ... et faire le bon choix.

 

S

Stoomm

• 22 Mars 2022

• #23

Merci beaucoup pour le retour rapide.

J'ai tenté de mixer un peu DN75 / DN92, mais il y a toujours des limitateurs.
Du coup, je me dis que je n'ai qu'un diametre de gaine à gérer, c'est peut être plus simple.

Et oui, je suis perfectionniste

Pour mes débit cuisine / SdB, ça vous semble cohérent ? Des choses à rajouter ?

 

daniel73

• 22 Mars 2022

• #24

Bonjour,

alors soyons perfectionnistes ! Au RdC il n'est pas normal d'avoir plus d'extraction aux WC que dans la SdE

Mais bon, c'est uniquement pour être "perfectionniste"

 

S

Stoomm

• 28 Mars 2022

• #25

Et bien je m'aperçois que je n'ai pas répondu, mais merci !

Je vais essayer d'optimiser un peu pour voir. Je reviendrais poster ici pour quelques conseils sur le reste de l'installation

 

S

Stoomm

• 4 Avril 2022

• #26

Hello,

Je viens donner quelques news et chercher une grosse aide

1) J'ai passer mes gaines du R+1 en DN75. Tout simplement parce que je risque d'être limité au niveau du plenum de l'étage. J'ai baissé l'insufflation à 18m3/h pour ces pièces. A votre avis, niveau risque de bruit, ça ira ?

2) Quelques questions :

- Concernant la commande de série RLS 1 WR, ça se passe comment ? On la relie à la VMC et on relie dessus ensuite des commandes types va et vient pour les différentes vitesses ?
Hormis pour la cuisine, vous voyez une utilité ailleurs, sachant qu'il y a un capteur d'humidité de toute façon ?
- Si je veux mettre un filtre à charbon plus tard, ça se passe comment ? Il se met ou ?

3) Je fais ma liste de course, voyez vous des oublis ?

- Maico WS 320 KB
- Siphon
- Pieds
- Caissons de répartitions (quantité / type à définir après validation du résultat)
- Portes filtres. Il en faut 2 j'imagine ? 1 pour l'insuffl, l'autre pour l'extract ?
- Gaines DN90 et DN75 (quantité à définir après validation du résultat)
- Gaines DN160 pour insuff / extract (quantité à définir)
- Bouche entrée et sortie de mur (pour diverses raisons, l'insuff et extract sera fait sur le mur. La VMC est dans un angle, l'arrivée se fera sur un mur, l'extraction sur un autre)
- Boitiers TVA90 et 75 (quantité à définir après validation du résultat)
- Plenum de bouche coanda pour l'insuffl type helios mtvz
- Plenum de bouche pour l'extract. La je suis paumé :
Il me faut un 2x DN90 pour la cuisine. Une référence à conseiller ?
Et ensuite, 5 bouches (3 x DN90 et 2 x DN75) pour WC / SdE / SdB / Buanderie. Une référence à conseiller ?
- Réducteur
- Scotch

Je vais surement tout commander très vite, car pénuries / augmentation tarifaire, etc...

Merci pour le coup de main

 

daniel73

• 5 Avril 2022

• #27

Bonjour,

@Stoomm, mon ami ... il faut te "sortir les doigts" et ne compte sur personne pour "payer" ton installation ... ou valider tout le matos au 1/4 de poil !

Ton HB+ est un peu "foireux" excuse moi mais combien de personnes en régime de croisière dans ta maison ? Les chambres OK mais lesquelles et pour qui ... où est la chambres des parents ? Sur une base de 20m3/h/personne ... il y a comme un problème dans ton HB+ (dans les chambres au moins) !

De plus, il serait bien dans ton HB+ pour chaque pièce de préciser la surface au sol en m2 et le nb de personne(s) en régime de croisière ... juste histoire de savoir. Car entre une pièce de 50m2 pour 1 personne et une pièce de 20m3 pour 3 personnes ce n'est pas la même chose en terme de m3/h/personne.

PS) on ne confond pas un plénum de bouche (par exemple Zehnder TVA) et une bouche (par exemple Helios MTVZ).

Pour les plénums de bouches, bouches, collecteurs, etc. Voir le blog et à toi de choisir. Si tu as des questions précisent sur des cas litigieux ... là OK.

Inutile de préciser dans le texte sur le forum: le Nb de bouches par pièce, le format des gaines, le nb de gaine par bouche, etc. ... HB+ est là pour ça !

C'est ça la perfection !!!

Nb) Zehnder en rupture de stock ... ça évitera à certains de faire un mauvais choix !

 

S

Stoomm

• 5 Avril 2022

• #28

@daniel73

Merci pour le retour. J'attends pas à ce qu'on fasse le boulot à ma place, mais si quelqu'un voit un truc que j'ai pu oublier, c'est toujours intéressant
Pour le HB+ foireux, j'entends la remarque, pas de souci. On est 4 en régime de croisière. Je suis parti sur une base de 20m3 par personne que j'ai un peu réduit dans les chambres. La chambre du RDC est la chambre parentale, il y a une insuffl dans la chambre + une insuffl dans le dressing, on est donc à +/- 40m3/h. Je referais après avoir mis au clair certains points (notamment le 1)).

Je liste mes questionnements :

1) Je m'aperçois que HB+ ne connait pas les plenum de 75 avec coude, contrairement au 90. C'est quoi la technique ? Mettre un DN75 droit et renseigner un coude ? Ca change la donne sur les débits / pressions du coup... Je remettrais un tableau à jour avec personne / surface après coup.

2) Pour le bruit, en DN75, tant qu'on reste à +/- 20m3, pas de risque particulier pour vous ?

3) Bouche d'extraction :
C'est pas clair sur le blog pour moi. C'est indiqué que vous êtes contre les filtres sur l'extraction mais vous indiquez que la FFE10 de Maico, c'est le top en cuisine.
Du coup, c'est quoi le conseil ? Prendre une bouche avec filtre pour la cuisine pour les graisses et rester sans filtre pour les autres ?
Il y a un intérêt à avoir un filtre dans une SdB ? Vous indiquez que ça permet de ne pas encrasser la gaine d'extract, mais si on suit ce raisonnement, c'est valable pour toutes les extractions non ?

4) Je viens de creuser la commande de base RLS 1 WR. En fait, les boutons sont peu visibles sur les photos. Pouvez-vous me confirmez que la gestion des vitesses se fait directement sur ce boitier ?

Merci à vous pour le coup de main

 

daniel73

• 5 Avril 2022

• #29

Bonjour,

autant pour moi pour la chambre parents ... j'ai oublié le dressing ... quel con je suis !

Réponses aux questions:

1. en 75 et en 90 pour un plénum coudé il faut cocher "coudé".
2. jusqu'à 25m3/h en DN75 ... pas de bruit. Si utilisation des réducteurs HB+ dans le collecteur.
   
3. la FFE10 (pour la cuisine) c'est un filtre à graisse mais comme la bouche est grande pas de souci de perte de charge. Mais tu peux utiliser une bouche normale si tu veux. Je déconseille le filtre cône G3 sur les bouches d'extraction (disons dans le plénum de bouche). Mais là aussi tu peux en mettre mais il faudra les changer tous les 3 mois environ !!! Perso, je préfère nettoyer les gaines d'extraction tous les 6 ans.
   
4. cde RLS 1 WR: le choix des m3/h en Absence en journée, en Jour-nuit et en Boost se fait à l'installation. Le choix du volume au quotidien se fait via la RLS 1 WR ou via la programmation. Sachant que le volume 2 (jour-nuit) c'est le mode AUTO (sonde d'humidité et en option sonde(s) CO2).

 

S

Stoomm

• 5 Avril 2022

• #30

Pas de souci pour le dressing, ça montre que c'est bien d'être plus précis sur HB+

1. Oui mais non. Si on coche coudé en DN75 sur le logiciel, on se retrouve avec une 2xDN75. Le logiciel ne connait pas un simple plenum de bouche coudé en DN75.
2. C'est à dire ? Qu'il y a du bruit si on gère la réduction via des bouches type ComfoValve de Zehnder ?
3. et 4. Merci, c'est compris

 

daniel73

• 6 Avril 2022

• #31

Bonjour,

1: tu confonds, le plénum de bouche coudé est en 2xDN75 mais il y aura qu'une gaine (si pas de duplex), donc le trou du plénum sans gaine reste bouché avec son bouchon !
2: oui si on gère le volume à la bouche en "étranglant" (en visant la bouche) il y a un risque de bruit de souffle. Donc avec HB+ on "étrangle" dans le collecteur via le limiteur de débit calculé par HB+ ... c'est ça le gros intérêt d'HB+ ... pas besoin d'anémomètre !

 

S

Stoomm

• 6 Avril 2022

• #32

Merci beaucoup pour ces retours. J'y vois plus clair

 

S

Stoomm

• 6 Avril 2022

• #33

Re,

Je vais commander la VMC sous peu.

Sauf erreur, la commande RLS 1 WR est fournie de série. Vous m'arrêtez si je dis une bêtise.

Concernant les portes filtres, c'est bien ceux là ?
https://www.maico-ventilatoren.com/fr/produits/p/wsf-wsg-wrf-zf-g6247/wsg-es-320-470-p114211

J'ai vu sur un blog qu'une personne en avait commandé 3. Quelqu'un peut m'éclairer ? 1 pour le G4 sur air entrant, 1 pour le G4 sur air sortant. Le troisième peut-il être monté pour le F7 ?

Merci

 

daniel73

• 7 Avril 2022

• #34

Bonjour,

Cde RLS 1 WR livrée de série.
C'est les bons portes filtres. Il en faut 2 pas plus !
Où achètes-tu la bouzine ?

 

S

Stoomm

• 7 Avril 2022

• #35

Bonjour et merci pour ce retour

Pour la Maico + portes filtre + siphon : Je pense passer par eibabo.fr
Pour les caissons de répartitions, je pense prendre du HB chez eauvent.
Le reste, surement chez econology.

Un avis sur les régulateurs de débit écononame ?
https://www.econology.fr/econoflex-econoprime-regulateur-debit-air-d75-775.html

 

daniel73

• 7 Avril 2022

• #36

Bonjour,

si du HB en collecteurs, alors prends les régulateurs HB comme ça tu seras très bon par rapport à HB+ (le logiciel). HB+ fait du cousu main, si tu fais du pif, attention.

Les régulateurs econane c'est du Vents (en Ukraine près de Kyiv) ... je ne vais pas en dire du mal sachant qu'ils ne sont pas mauvais mais pas pour tout, en Allemagne c'est la marque Blauberg qui diffuse du Vents sous la marque Blauberg ... c'est cher et ce n'est pas Allemand !

Econoname ... ça n'existe pas, c'est du "no-mame" et là il y a intérêt à savoir ce qu'on commande. Le slogan "eco" ne m'impressionne pas.

 

S

Stoomm

• 7 Avril 2022

• #37

Hello et merci

Ok pour les régulateurs. Econoname, ca semble être le no-name vendu par econology.

Sinon, question : Je souhaite partir sur une batterie de chauffe (réchauffeur) électrique. Je sais que ce n'est pas votre dada. Néanmoins, je pensais que la Maico était prévu pour de base et en lisant la doc, j'ai l'impression qu'il faut rajouter une carte ZP1 en plus. Il n'y a pas une carte ZP1 par défaut ?
Hormis la carte ZP1, rien d'autre à prévoir sinon ? Elle s'occupe de gérer toutes les infos et couper la batterie si la vitesse n'est pas suffisante par exemple ?

Merci pour l'avis !

 

macnoel

• 14 Novembre 2022

• #38

Salut,

par exemple sur une Zehnder, les sorties et entrées ne sont pas au même endroit.
pulsion/extraction à gauche et arrivée et sortie d'air à droite pour une gauche et l'inverse pour une droite

 

daniel73

• 14 Novembre 2022

• #39

Stoomm a dit:

..............
Sinon, question : Je souhaite partir sur une batterie de chauffe (réchauffeur) électrique. Je sais que ce n'est pas votre dada. Néanmoins, je pensais que la Maico était prévu pour de base et en lisant la doc, j'ai l'impression qu'il faut rajouter une carte ZP1 en plus. Il n'y a pas une carte ZP1 par défaut ?
Hormis la carte ZP1, rien d'autre à prévoir sinon ? Elle s'occupe de gérer toutes les infos et couper la batterie si la vitesse n'est pas suffisante par exemple ?!

Cliquez pour agrandir...

Bonjour,

pardon pour la réponse tardive, je n'avais pas vu votre message.

Je déconseille complètement le postchauffage sur une DF sauf à être dans une vraie maison Passive et encore le chauffage air se discute.

Question sécurité avec le postchauffeur Maico EHR, même avec la carte ZP1, il faut regarder la doc Maico. Je ne sais pas répondre avec certitude. En résumé, je ne sais plus si le EHR est modulant et géré à 100% par la DF.

 

A

arnaud38

• 30 Janvier 2023

• #40

Bonsoir ,

Je cherche à dimensionner mon réseaux, mais je ne parviens pas à obtenir les résultats comme vu plus haut dans le topic, les arrivés d'air et extraction sont toutes enregistrées dans le programme , mais comment faire ensuite ?

Cordialement Arnaud