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  • Forum Divers - Avis Outillage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet heureuxproprio
  • Date de début Date de début
  • #6 501
rhooooo tant de préjugés....tant de propos qui manquent de tolérance.
je vais démonter ton argumentation point par point

- un gars coupe le jus? déjà, tu vois ça souvent? faut déjà être culotté de monter au poteau et trouver le bon câble. mais admettons, d'où l'intérêt d'un système d'alim qui couvre la connexion internet et le switch.

- dissuasif? c'est diffuasif des alarmes qui gueulent avec des détecteurs que tu peux éviter facilement, avec des sirènes pour lesquelles plus personne ne se retourne? quand ils sont dedans c'est trop tard
le dissuasif ça sert à rien, s'ils veulent qq chose, ils entreront. t'as peut-être rien de significatif à voler, mais peut-être que d'autres personnes si.

- non pas parno, quand ton assurance te demande 4% (du montant couvert) par an pour tes bijoux, montres et autres objets de valeur, t'as vite compris que tu ne sauras pas tout assurer. t'as déjà demandé en Belgique le prix pour assurer contre le vol une moto?
avoir des cams, c'est surveiller sa maison à distance et ne pas juste avoir un klaxon qui emmerde tout le monde pour finalement arrêter personne
t'as peut-être rien qui justifie un home jacking, mais d'autres personnes peut-être. crois moi, t'aimes bien savoir que quelqu'un est dans ton jardin plutôt que de te réveiller un gun tu la tête de tes gosses.
chez un pote, ils ont endormi le chien et sont montés à qq mètres des enfants

- t'as pas forcément besoin que ça soit visible, comprends que des gens veulent juste parfois savoir ce qu'il se passe chez eux.
-il est interdit de dépasser les limitations de vitesse, tu vas venir me faire croire que t'es tjs aux limitations?
tu crois que les voleurs font 100m avec une cagoule sur la tête? arrête les films américains! la majorité des vols se font à visage découvert, ils viennent repérer si t'es pas là pour venir incognito comme si de rien était.
si j'ai envie de filmer l'intérieur de ma baraque, ou mon jardin, je ne demande l'avis de personne

les caméras connectées sur la sonnette, les cam ip, autonomes,... on un succès fou.
l'intérêt, tu ne le vois pas, mais énormément d'autres personnes pensent différemment que toi. ce succès des caméras en témoigne.
le meilleur système d'alarme, c'est d'être prévenu avant même que ta maison ne soit forcée, au moment même où ça rentre dans ton jardin.
et quand t'as ça, tu as bcp plus de temps pour réagir et interagir, car oui, les cams de maintenant tu peux leur parler en direct.

renseigne toi sur les possibilités des cams et je pense que tu vas assouplir tes préjugés rapidement.

moi, dans tous les cas, j'y pense sérieusement, j'étudie bien bien la question.

Tu n'as rien démonté du tout, tu prouves juste que l'ignorance que tu essaies de me faire porter et tu la portes mieux que moi.

Je n'ai pas dis que parce que tu avais une sirène ça empêcherait les voleurs de venir. Mais ça empêchera déjà le plus couillon de venir. C'est comme mettre du verre antivol...Le mec qui vient pour voler, si il doit mettre 5 coups de masses à la place de 3, il le fera.

Maintenant si pour ta tranquillité de l'esprit tu crois que mettre une caméra t'empêcheras de te retrouver avec un pistolet sur la tempe, grand bien t'en fasse. Si un jour quelqu'un rentre chez toi pendant la nuit, tu feras comme 80% des gens, tu te chieras dessus dans ton lit et tu n'oseras pas bouger pendant que le voleur lui sera conscient que tu es éveillé mais que tu n'oses pas bouger parce que tu as la peur au ventre.

Après je comprends, tu ne supportes pas que je donne mon avis sur une de tes idées. Si ça avait été un autre membre qui avait dit la même chose, tu aurais mieux considéré les propos.

Investi plutôt dans une barrière et une haie défensive ce sera plus utile...Parce que là c'est sur c'est open bar si on veut venir se balader dans ton jardin.
 
  • #6 502
Tu n'as rien démonté du tout, tu prouves juste que l'ignorance que tu essaies de me faire porter et tu la portes mieux que moi.

Je n'ai pas dis que parce que tu avais une sirène ça empêcherait les voleurs de venir. Mais ça empêchera déjà le plus couillon de venir. C'est comme mettre du verre antivol...Le mec qui vient pour voler, si il doit mettre 5 coups de masses à la place de 3, il le fera.

Maintenant si pour ta tranquillité de l'esprit tu crois que mettre une caméra t'empêcheras de te retrouver avec un pistolet sur la tempe, grand bien t'en fasse. Si un jour quelqu'un rentre chez toi pendant la nuit, tu feras comme 80% des gens, tu te chieras dessus dans ton lit et tu n'oseras pas bouger pendant que le voleur lui sera conscient que tu es éveillé mais que tu n'oses pas bouger parce que tu as la peur au ventre.

Après je comprends, tu ne supportes pas que je donne mon avis sur une de tes idées. Si ça avait été un autre membre qui avait dit la même chose, tu aurais mieux considéré les propos.

Investi plutôt dans une barrière et une haie défensive ce sera plus utile...Parce que là c'est sur c'est open bar si on veut venir se balader dans ton jardin.
Merci pour les infos :D
 
  • #6 503
En privé justement je pensais qu'il n'y avait aucune obligation. On est pas dans un commerce. j'en avait discuté avec un installateur d'alarme et caméra qui dispose d'un juriste.
Il faudrait avoir l'avis d'un juriste qui soit à jour :D voir si des jurisprudences ont eu lieu lors d'un procès etc
Et il y a aussi la question du délai de conservation des données.

Bonjour,

D'après ce que je comprend de la loi sur les cameras :
Tout dépend du "privé", bien souvent l'installation d'une camera par un privé est en extérieure, entrée de maison, jardins, ... dans ce cas précis, il y a une obligation de déclaration à la police et le placement d'un pictogramme "Caméra".
Mais si c'est à l'intérieure d'une habitation privée, il n'y a pas lieu de faire une déclaration, ni d'avoir un registre,...
Voir la loi du 21 mars 2007, art. 7 §2, alinéas 2 à 5 où il est stipulé toutes une sérieux d'obligation sauf pour dans le cas "à l'intérieure d'une habitation privée". lien vers la loi
 
  • #6 504
Tu n'as rien démonté du tout, tu prouves juste que l'ignorance que tu essaies de me faire porter et tu la portes mieux que moi.

Je n'ai pas dis que parce que tu avais une sirène ça empêcherait les voleurs de venir. Mais ça empêchera déjà le plus couillon de venir. C'est comme mettre du verre antivol...Le mec qui vient pour voler, si il doit mettre 5 coups de masses à la place de 3, il le fera.

Maintenant si pour ta tranquillité de l'esprit tu crois que mettre une caméra t'empêcheras de te retrouver avec un pistolet sur la tempe, grand bien t'en fasse. Si un jour quelqu'un rentre chez toi pendant la nuit, tu feras comme 80% des gens, tu te chieras dessus dans ton lit et tu n'oseras pas bouger pendant que le voleur lui sera conscient que tu es éveillé mais que tu n'oses pas bouger parce que tu as la peur au ventre.

Après je comprends, tu ne supportes pas que je donne mon avis sur une de tes idées. Si ça avait été un autre membre qui avait dit la même chose, tu aurais mieux considéré les propos.

Investi plutôt dans une barrière et une haie défensive ce sera plus utile...Parce que là c'est sur c'est open bar si on veut venir se balader dans ton jardin.
je suis une fois de plus pas d'accord avec toi

il est impossible de rendre impénétrable un terrain(ni même une maison), même dans une prison les gens en sortent sans trop forcer
à court d'arguments, tu balances des inepties.
si tu te sens particulièrement visé, change de pseudo, tu verras que tes arguments seront de la même façon démontés.

d'un côté tu prônes de créer un mur d'enceinte et de l'autre tu reconnais que le verre renforcé ne sert à rien.

faire de la dissuasion ça marchait il y a 20 ans.
aujourd'hui, ils repèrent et contournent. ces pros du cambriolage savent qu'ils ont 5 à 10 min devant eux.
ils savent que les voisins ne réagiront plus à la 15 ième fois dans le mois que l'alarme sonne.

avec des cams idéalement dissimulées, dès l'entrée sur ton terrain tu sais que quelqu'un est entré dessus.
avant même l'effraction (reconnaissance parfois de plusieurs minutes) tu les as capté et si t'es pas chez toi t'as le temps de prévenir la police.

je ne fais pas partie des 80% des gens qui, avec respect, tu qualifies de "se chient dessus".
j'ai ce qu'il faut(voir pseudo) à portée de la main et il m'est déjà arrivé plusieurs fois d'aller au devant .

vient qui veut se balader sur mon terrain... si il aime le plomb. j'en ai en grande quantité et mon voisin pensionné encore plus, tu vois, ce plomb chemisé de cuivre qui peut voler entre 300 et 800m/sec selon le calibre.

tu n'as pas donné ton avis, tu as jugé ça inutile et tourné à rien les gens en les qualifiant de paranos. c'est irrespectueux d'autant que la contre argumentation est arbitraire non fondée et basée sur des croyances.

la détection la plus rapide est la clé de tout. tous les meilleurs systèmes sont basés là dessus.
une cam, c'est un détecteur de mouvement couplé à un détecteur de chaleur couplé à une cellule, couplé à de la vidéo. du tout en un. c'est bien plus évolué, beaucoup plus précis.
d'ailleurs, l'explosion de ces produits en est la preuve.
l'installation est enfantine, le coût nettement plus réduit qu'une alarme traditionnelle, pas d'entretien, efficacité décuplée(tout en un), sans compter que finalement, c'est plus une diode rouge(symbolisant une zone) qui clignote sur boitier mais une vidéo enregistrée et un live accessible instantanément).

j'suis en plein dans une étude de marché sur la question, j'ai donc un tout petit peu étudié la chose.

la fausse sirène et la cam factice pour dissuader, ça aussi ça marchait il y a 30 ans :joy:
 
  • #6 505
C'est clair que vu les délais de réponse de la police, il faut essayer d'anticiper l'effraction. (Idem avec les sociétés de gardiennage qui passent souvent 30 minutes après l'alarme, t'as le temps de voler les canapés...)

C'est pas pour rien qu'on a inventé les logiciels de détection de mouvement...

La majorité des cambriolage sont fait en l'absence des proprio, les voleurs ne veulent pas prendre des risques inutile.
 
  • #6 506
Bonjour,

D'après ce que je comprend de la loi sur les cameras :
Tout dépend du "privé", bien souvent l'installation d'une camera par un privé est en extérieure, entrée de maison, jardins, ... dans ce cas précis, il y a une obligation de déclaration à la police et le placement d'un pictogramme "Caméra".
Mais si c'est à l'intérieure d'une habitation privée, il n'y a pas lieu de faire une déclaration, ni d'avoir un registre,...
Voir la loi du 21 mars 2007, art. 7 §2, alinéas 2 à 5 où il est stipulé toutes une sérieux d'obligation sauf pour dans le cas "à l'intérieure d'une habitation privée". lien vers la loi
top!

s'ils entrent sur ton terrain et qu'ils se font capter par la police(appelée par tes soins) ou que tu les mets en fuite, tu n'as pas besoin du support enregistré, donc pictogramme pas nécessaire
s'ils poursuivent leur chemin et qu'ils entrent chez toi, on tombe dans ce que tu cites: pas besoin de pictogramme.

le problème est réglé donc. l'effraction commise, tu partageras la vidéos des malfrats à l'intérieur, et tu garderas celle de dehors pour toi. celle de l'intérieur suffisant.

et si le vol est fait dans le jardin...au pire, tu apposes après un pictogramme :laughing:
comme la police: on tire, puis on pose les questions.

merci pour ton extrait de la loi :cool:


cette loi est absurde, sur un terrain privé, dès lors que tu ne filmes pas des espaces en dehors de chez toi, on ne devrait pas devoir déclarer quoi que ce soit.
c'est une hérésie en fait, car la loi te demande actuellement de signaler aux malfrats que t'as un système de surveillance. pourquoi pas donner son numéro de carte de banque alors???:laughing:
 
  • #6 507
C'est clair que vu les délais de réponse de la police, il faut essayer d'anticiper l'effraction. (Idem avec les sociétés de gardiennage qui passent souvent 30 minutes après l'alarme, t'as le temps de voler les canapés...)

C'est pas pour rien qu'on a inventé les logiciels de détection de mouvement...

La majorité des cambriolage sont fait en l'absence des proprio, les voleurs ne veulent pas prendre des risques inutile.
j'ai vu certaines cam sur le marché qui avaient un micro.
en gros, si t'as détecté un mouvement, tu enclenches le micro et tu peux leur gueuler dessus!
le "vous avez été enregistré votre visage est filmé" "la police est déjà appelée" suffira à les dissuader, je pense :joy:.
la surprise de la petite voix et le fait de se savoir filmé, 99% des voleurs partiront trèèèèèèès vite
 
  • #6 509
Moi, j'ai une affichette qui dit "Vous n'êtes pas filmé, mais le chien vous a déjà enregistré". ;)
 
  • #6 510
top!

s'ils entrent sur ton terrain et qu'ils se font capter par la police(appelée par tes soins) ou que tu les mets en fuite, tu n'as pas besoin du support enregistré, donc pictogramme pas nécessaire
s'ils poursuivent leur chemin et qu'ils entrent chez toi, on tombe dans ce que tu cites: pas besoin de pictogramme.

le problème est réglé donc. l'effraction commise, tu partageras la vidéos des malfrats à l'intérieur, et tu garderas celle de dehors pour toi. celle de l'intérieur suffisant.

et si le vol est fait dans le jardin...au pire, tu apposes après un pictogramme :laughing:
comme la police: on tire, puis on pose les questions.

merci pour ton extrait de la loi :cool:


cette loi est absurde, sur un terrain privé, dès lors que tu ne filmes pas des espaces en dehors de chez toi, on ne devrait pas devoir déclarer quoi que ce soit.
c'est une hérésie en fait, car la loi te demande actuellement de signaler aux malfrats que t'as un système de surveillance. pourquoi pas donner son numéro de carte de banque alors???:laughing:

Je pense que la déclaration c'est pour donner la possibilité à la police d'avoir des images sans investissements des villes.
S'il se passe un truc on vient récupérer les images du voisinage. Enfin c'est ce qu'ont raconté certains journaux.

Je suis aussi d'avis que la meilleure chose à faire est qu'ils se désintéressent de ta maison, mais d'être prévenu aussi vite que possible d'une intrusion, avant qu'ils ne pénètrent dans le bâtiment. Et pouvoir se défendre est un must.

Maintenant, il y a aussi le facteur détermination. Chez moi il n'y a rien à voler, à part la voiture dont les clés restent en évidence à l'entrée. Si on essaye de rentrer ce sera le malheureux hasard.
Pour ceux qui ont des beaux joujous, ça attise l'envie et augmente le risque, et la détermination n'est pas la même puisqu'ils savent ce qu'ils viennent chercher.
 
  • #6 511
L'esprit de la loi caméra est que si quelqu'un qui n'est pas habitant (facteur, femme de ménage..) peut être filmé, il faut l'avertir via pictogramme et si c'est à l'extérieur il faut les déclarer.

L'effet dissuasif et la protection c'est encore autre chose... on protège pas son stock de coke , ses deux dernières ferrari en BW comme on protége la TV achetée chez Cash-converter dans un appart de grande ville.

Une grande ligne directrice : c'est le moins protégé des voisins qui va se faire visiter.
 
  • #6 512
Je pense que la déclaration c'est pour donner la possibilité à la police d'avoir des images sans investissements des villes.
S'il se passe un truc on vient récupérer les images du voisinage. Enfin c'est ce qu'ont raconté certains journaux.

Non c'est la loi sur la vie privée, pour que ce soit recevable en police/justice il faudrait que les caméras soient homologuées..
 
  • #6 514
mon prochain achat: touret à polir
quelqu'un a une expérience en la matière? type de disque, pâte à utiliser?

illustration:
prod0_637.jpg


usage? or, acier, matières platiques, cuivre, ...
 
  • #6 517
je ne fais pas partie des 80% des gens qui, avec respect, tu qualifies de "se chient dessus".
j'ai ce qu'il faut(voir pseudo) à portée de la main et il m'est déjà arrivé plusieurs fois d'aller au devant .

vient qui veut se balader sur mon terrain... si il aime le plomb. j'en ai en grande quantité et mon voisin pensionné encore plus, tu vois, ce plomb chemisé de cuivre qui peut voler entre 300 et 800m/sec selon le calibre.

Désolé mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme *********

Tu te la joues Western....

Ce genre de discours stupide me fait bondir.

Si un cambrioleur veut rentrer chez vous il le fera peu importe le système. Finalement le plus dissuasif est d'être bien exposé (et pas derrière une haie ou un mur). Dans la majeure partie des cas, ils le feront quand vous n'êtes pas là donc les caméras seront bien inutiles :)

Et pour les effractions avec violence, la caméra sera tout aussi inutile...Celui qui n'a pas peur de vous menacer d'un pistolet n'aura pas peur de votre caméra...

Bref les systèmes de protections sont, pour la plupart, plus destinés à rassurer le propriétaire et les assureurs qu'à dissuader les vrais cambrioleurs...Mais se vanter sur un forum de disposer d'une arme et affirmer être prêt à s'en servir...vous n'êtes pas dans le bon pays/continent...
 
  • #6 518
Pour être (un peu) dans le sujet achats, mais aussi (un peu) dans le sujet protection contre les cambriolages:

Qualqu'un utilise un appareil de ce style ? (peu importe la marque, c'est le réalisme et la crédibilité dissuasive qu'il m'interresse de connaître)

https://www.lidl-shop.be/fr-BE/Simulateur-de-television/p100225151
 
  • #6 519
Je pense que ça n'a d'intérêt que si l'intéressé ne peut venir à la fenêtre. Un écran allumé ça se voit...
A mon avis, étant habitués, c'est le genre de truc qu'ils repèrent facilement
 
  • #6 520
Si tu veux faire une déco Halloween pourquoi pas :p
 

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