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  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Sakawa
  • Date de début Date de début
  • #224
800k au lux, t’as un truc à rénover…
Non, mais j'ai été étonné quand le client m'a annoncé ce prix là! Sur un terrain de 700m² avec des voisins tout autour! c'est pas pour moi cà!
 
  • #225
Non, mais j'ai été étonné quand le client m'a annoncé ce prix là! Sur un terrain de 700m² avec des voisins tout autour! c'est pas pour moi cà!
Y a pas de magie…. Les salaires sont hauts, tout le monde veut y aller et les jeunes luxembourgeois sont au final vachement plus mal lotis que nous pour avoir un bien. On se plaind mais un couple belge a quand même l’accès à la propriété bien plus facilement qu’un jeune couple luxembourgeois qui ne bosse pas dans le public…
 
  • #226
Enfin quand je dis que les salaires sont hauts, c’est plutôt qu’ils sont plus élevés à poste égal mais c’est pas x2 non plus… par contre pour les retraites, la c’est sympa !
 
  • #227
A mon humble avis : la DF décentralisée ne peut pas fonctionner correctement car l'air neuf reste localisé au niveau de la bouche, avec les système centralisés, l'air circule dans toute la maison. Si vous faites une grosse rénovation ou une nouvelle construction, ne pas mettre de système centralisé du tout est à mon avis une erreur.
Bonjour,

pardon, mais c'est mal expliqué. Les DF décentralisées fonctionnent mais l'installation et la mise au point de DFs décentralisées dans une maison ... ne sont pas évidentes et relèvent d'un véritable "'exploit". C'est encore pire que l'installation dans une maison d'une VMC-SF :innocent:
 
Dernière édition:
  • #228
Bonjour,

beaucoup de réponses intéressantes : la richesse de chacun (salaire), la surface habitable, la surface de son terrain, les voisins et les problèmes possibles (bruit, odeurs) , les prix de l'installation d'une VMC (SF ou DF ou décentralisée), maison neuve ou en réno, ... etc.

La question de fond reste : quelle quantité d'air neuf à renouveler par pièce (sèche) dans une maison unifamiliale ?

La réglementation Européenne (ERP) ne dit rien à ce sujet ... c'est triste mais c'est la vérité
Les réglementations nationales (Belgique, France, Allemagne, etc.) ont des rapports de 1 à 4, qui croire ?

Je sais bien (malheureusement) que chaque réglementation nationale est meilleure que celle des pays voisins !

C'est sur ces données basiques (quantité d'air neuf à renouveler) qu'il faudrait d'abord discuter. Je parle là de l'utilisation d'une VMC dans une maison unifamiliale ... l'ouverture des fenêtres pour aérer est une solution ultime et ancestrale mais là n'est pas le sujet de fond ;)
 
  • #229
13k€ la VMC, 800k€ la 4F, y a du Marseillais dans l’air….

N’importe quoi… 13K la VMC c’est juste un devis reçu et 5700 SF sans invisivent… Je ne sors pas ces chiffres de mon chapeau magique. Et 800k une 4F une y est vite. Le terrain à vendre près de chez moi 250k hors frais 50ares…

Ma maison 400k hors frais, 65ares de terrain + la rénovation actuelle, je ne sais même pas combien ça va coûter exactement mais + de 200.

Certains diront que j’aurais pu faire construire à ce prix là, sauf que chez nous en construction neuve, c’est bien au dessus. (Ville-Pommeroeul - Bois de Stambruges).

‘Et c’est pas parce que notre couple gagne relativement bien que je ne peux pas trouver la construction cher surtout pour certains postes ou je trouve que c’est pas justifié. Je voulais faire un petit balcon à l’étage avec garde corps en verre… demande de prix et… 1200euros le mètre …
 
  • #230
Ok, tu as sans doute raison :) comme dans les 50 derniers post…
On t’a tous démontré qu’un devis a 13k€ était une grosse arnaque et non représentatif du marché.

Pour le reste, tant qu’on a les moyens de ses ambitions :blush: ça roule
 
  • #231
Bonjour,

beaucoup de réponses intéressantes : la richesse de chacun (salaire), la surface habitable, la surface de son terrain, les voisins et les problèmes possibles (bruit, odeurs) , les prix de l'installation d'une VMC (SF ou DF ou décentralisée), maison neuve ou en réno, ... etc.

La question de fond reste : quelle quantité d'air neuf à renouveler par pièce (sèche) dans une maison unifamiliale ?

La réglementation Européenne (ERP) ne dit rien à ce sujet ... c'est triste mais c'est la vérité
Les réglementations nationales (Belgique, France, Allemagne, etc.) ont des rapports de 1 à 4, qui croire ?

Je sais bien (malheureusement) que chaque réglementation nationale est meilleure que celle des pays voisins !

C'est sur ces données basiques (quantité d'air neuf à renouveler) qu'il faudrait d'abord discuter. Je parle là de l'utilisation d'une VMC dans une maison unifamiliale ... l'ouverture des fenêtres pour aérer est une solution ultime et ancestrale mais là n'est pas le sujet de fond ;)

Oui évidemment, qui a raison dans tout ça? En tout cas, pas le choix de respecter ce qui se fait chez nous…

Ou alors, rien et on ouvre les fenêtres comme tu dis .

Enfin bon, je viens d’aller faire une demande de prix juste pour du matos avec étude du projet et sa faisabilité en DF. J’aurais ça semaine prochaine.
 
  • #232
Ok, tu as sans doute raison :) comme dans les 50 derniers post…
On t’a tous démontré qu’un devis a 13k€ était une grosse arnaque et non représentatif du marché.

Pour le reste, tant qu’on a les moyens de ses ambitions :blush: ça roule

Je vous crois, c’est pour ça que je viens de demander un devis juste pour le matos à installer en DIY.

‘Et il y a peut-être moyen de passer par un ami pour avoir un prix entrepreneur. On verra. C’est justement pour ça que je suis venu demander si ces prix n’étaient pas beaucoup trop élevés.
 
  • #233
Oui évidemment, qui a raison dans tout ça? En tout cas, pas le choix de respecter ce qui se fait chez nous…

Ou alors, rien et on ouvre les fenêtres comme tu dis .

Enfin bon, je viens d’aller faire une demande de prix juste pour du matos avec étude du projet et sa faisabilité en DF. J’aurais ça semaine prochaine.
Oui, on ouvre les fenêtres, mais cela ne sera pas efficace si la maison est un tant soit peu "étanche" (châssis modernes, isolation dans les règles, ...).
Donc, on installe une DF ou une SF en respectant la norme belge.
Une SF si on veut faire simple, qu'on habite une zone "calme" et qu'on accepte ses "inconvénients" bien connus.
Sinon, DF.
Pas la peine de disserter pendant des heures. :blush:
 
  • #234
Désolé, mais je vais en frustrer quelques uns!
On est équipé d'appareils pour mesurer les polluants intérieurs, type formaldehyde et autres...
Et ouvrir les fenêtres 10min matin et soir n'est pas satisfaisant pour éliminer ces polluants. 1h après, le taux est à nouveau comme avant l'ouverture des fenêtres.
Seule la DF en fonctionnant en permanence élimine cela.
Maintenant, je dis çà, je dis rien, c'est à chacun de faire ce qu'il veut, mais c'est tjs une info supplémentaire facilement vérifiable. ( D'ailleurs mon installateur de DF a acheté lui aussi cet appareil pour ses clients un peu hésitants.)
 
  • #235
Désolé, mais je vais en frustrer quelques uns!
On est équipé d'appareils pour mesurer les polluants intérieurs, type formaldehyde et autres...
Et ouvrir les fenêtres 10min matin et soir n'est pas satisfaisant pour éliminer ces polluants. 1h après, le taux est à nouveau comme avant l'ouverture des fenêtres.
Seule la DF en fonctionnant en permanence élimine cela.
Maintenant, je dis çà, je dis rien, c'est à chacun de faire ce qu'il veut, mais c'est tjs une info supplémentaire facilement vérifiable. ( D'ailleurs mon installateur de DF a acheté lui aussi cet appareil pour ses clients un peu hésitants.)
Quelle marque car souvent certains tombent facilement en rade définitive
Je suis curieux dans le bon sens
 
  • #237
Le gouvernement français voulait, il y a bien longtemps mesurer les taux de formaldehyde des bâtiments publics. Le but initial était de fermer tous les bâtiments publics dépassant un certain seuil, le temps de les rénover.
Avant de faire l'étude officielle, on avait été convié à "prétester" certains de ces bâtiments publics.
Résultats des courses, 95% des bâtiments publics ( crèches, écoles, musée) étaient en excès.
Donc ce fameux projet est vite tombé à l'eau car il aurait couté un bras au gouvernement. Ici, en Belgique, c'est juste pareil pour les vieux bâtiments.
 
  • #238
Le gouvernement français voulait, il y a bien longtemps mesurer les taux de formaldehyde des bâtiments publics. Le but initial était de fermer tous les bâtiments publics dépassant un certain seuil, le temps de les rénover.
Avant de faire l'étude officielle, on avait été convié à "prétester" certains de ces bâtiments publics.
Résultats des courses, 95% des bâtiments publics ( crèches, écoles, musée) étaient en excès.
Donc ce fameux projet est vite tombé à l'eau car il aurait couté un bras au gouvernement. Ici, en Belgique, c'est juste pareil pour les vieux bâtiments.
Pour travailler en relation avec des creches cela rebouge pour cela aussi mais cela reste flou comme toujours ( regles a venir mais aussi passe droits et exceptions)
 
  • #239
Pour travailler en relation avec des creches cela rebouge pour cela aussi mais cela reste flou comme toujours ( regles a venir mais aussi passe droits et exceptions)
Comme tjs oui. Le Covid avait mis certaines choses en évidence, mais c'est retombé comme un soufflé:rolleyes:
 
  • #240
Daniel :
Tu es contre la VMC-DF et pour la VMC-SF ou mieux pour les fenêtres ouvertes pour renouveler l'air neuf.


Non je ne suis pour ou contre rien du tout. Quoi que certains en disent ou en pensent.
Je suis pour l'information objective de chacun de façon à lui permettre de choisir en connaissance de cause ce qui lui convient, pour SA maison, pour lui et SA façon de vivre.
Sans être forcé par des ayatollahs extrémistes de certains systèmes, l'esprit bouffés à 100 % par des marketings agressifs et par des gens persuadés qu'eux seuls détiennent LA solution universelle, parce que c'est ce que EUX ont choisi pour leur maison et qu'ils veulent imposer à tout le monde.
On se retrouve aussi avec des gens qui font le marketing des produits qu'ils vendent et installent, qu'ils n'ont peut être même pas installé chez eux, personne ne peut/sait vérifier.
Et certains, très/trop imbus de leur personne se permettent même d'insulter vulgairement les gens qui prônent la liberté de choix pour chacun.
Certains attaquent même les gens sur leur âge (qui leur a apporté une certaine expérience), alors qu'eux n'ont pas encore pu acquérir une expérience plus complète au fil des années de pratique.
On se retrouve avec le même débat que celui des V.E. contre les V.T.
Il FAUT laisser le choix à chacun de choisir la solution qui convient à son propre cas.
Aucun maison, aucune personne, aucune façon de vivre, n'est 100 % identique à une autre.
Informer, aider les gens est plus utile que de les forcer à quelque chose.
 
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