Devis pour nouvelle toiture, Dimensionnement suffisant ?

Bonjour à tous,


Suite à la visite d’un auditeur énergétique, mes doutes (déjà bien présent) quant à l’utilité du changement complet (charpente comprise) de ma toiture se sont confirmés.


J’ai donc fait appel à trois entreprises pour un devis. Les trois jugent indispensable de tout changer. Les devis sont fort différents, en ce qui concerne le prix, la prise de cotes, la façon de travailler et le dimensionnement des éléments de charpente. Le point commun de chaque devis étant l’absence d’isolation (pourtant demandée)… Le sarking me paraissant être une bonne solution.

Il s’agit d’une toiture à deux versant asymétrique :

Versant A : 875 cm sur 320 cm pente de +- 42°

Versant B : 875 cm sur 475 cm pente de +- 39°


Il s’agit d’une habitation en briques dont les murs ont une épaisseur de 35 à 40 cm.


Les charges qui seront supportées par la toiture :

- tuiles 39,5 kg m²
- isolation sarking 10 cm 4,5 kg m²
- 6 velux ( 3 par versant) 38 kg/pièce
- Parement intérieur 12 kg m²
- éventuels panneaux photovoltaïques 25 kg m²

Soit une charge permanente de 82 kg m² de charge hors velux et une charge occasionnelle de +-140 kg m²


Les éléments proposés dans les différents devis sont :

Faitière :

1. lamellé collé 14/48 posé sur le mur
2. lamellé collé 12/28 posé sur asselets béton 20/20/100
3. sapin 8/23 posé sur asselets

Sablière :

1. 38/240 ancré dans une ceinture béton de 15/24
2. 38/240 ancré dans briques
3. 38/240 ancré dans briques

Chevronnage :

1. 38/240
2. 38/240
3. 7/9

L’entreprise 1 faisant état dans son devis de chaînage et d’entraits en 38/140


La question que je me pose est de savoir avec laquelle de ses trois solutions, aurais-je un ouvrage pérenne ? Ne convient-il pas de faire un « mix » des deux premières solution (asselets et poutre béton) ? Le faitage en 8/23 sapin est exclure dans ce cas, je pense, mais quelle dimensions de poutre en lamellé collé est apropriée ? Le chevronnage est il suffisant en 38/240 de la faîtière à la sablière (sans panne intermédiaire ou entraits) pour une portée de 475cm ? Si des entraits sont indispensables, quel devrais être leur emplacement ?

Un peu hors sujet par rapport à la question, mais si vous passez via un audit, n'oubliez qu'il y a un coefficient de 25% en plus si vous utilisez un isolant biossourcé (fibre de bois, ouate de cellulose, ...). Vous pourez dès lors simplement demander de refaire la toiture, et ensuite faire appel à une autre société pour l'isolation (par ex avec ouate de cellulosé insufflée entre pare vapeur intérieur, et sous toiture comme celit 4D par ex, placée par la société de toiture). Après il faudra surement plus que 10cm.

On parle d'une faitière unique sur 8m75 ?? Si oui tu peux déjà éliminer le comique qui prévoit une 8/23.

Pour le LC ce sera au bureau d'étude du fournisseur de faire la proposition.

Le mieux que tu ais à faire , si tu signes avec l'un ou l'autre (à mon avis pour le second il devrait y avoir une panne intermédiaire du même type par versant) , c'est d'accepter son offre sous réserve qu'un prédimensionnement adéquat ait été fait pour la remise de prix et qu'aucun supplément ne pourrait être demandé pour une éventuelle adaptation de la charpente (en dehors d'un soucis de stabilité inhérent à ton bâtiment bien sûr).

Et sinon ce type de chevronnage sans pannes impose toujours à minima une poutre en béton vu le type d'effort sur la sablière. Le devis 1 me semble le plus sérieux.

Dehix a dit:

On parle d'une faitière unique sur 8m75 ?? Si oui tu peux déjà éliminer le comique qui prévoit une 8/23.

Pour le LC ce sera au bureau d'étude du fournisseur de faire la proposition.

Le mieux que tu ais à faire , si tu signes avec l'un ou l'autre (à mon avis pour le second il devrait y avoir une panne intermédiaire du même type par versant) , c'est d'accepter son offre sous réserve qu'un prédimensionnement adéquat ait été fait pour la remise de prix et qu'aucun supplément ne pourrait être demandé pour une éventuelle adaptation de la charpente (en dehors d'un soucis de stabilité inhérent à ton bâtiment bien sûr).

Et sinon ce type de chevronnage sans pannes impose toujours à minima une poutre en béton vu le type d'effort sur la sablière. Le devis 1 me semble le plus sérieux.

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La portée libre entre appuis est de 801 cm... Le comique qui a prévu du 8/23 en résineux avait son télémètre en panne, je remarque après coup, sur son devis ma toiture ne fera que 650 cm.... C'est sympa, il m'a prévu une cour intérieure pour dormir à la belle étoile.

En grattant un peu, je me rends effectivement compte que seul le premier devis tient la route. Pourtant les trois sont full agenda jusque la fin de l'année qui vient.

Tu as raison, je dois éclaircir la question du dimensionnement avec l'entrepreneur, le fait est que les trois avaient une idée précise de ce qui convenait de mettre en œuvre de par leur expérience, mais je me rend compte que c'est un peu au "pif" pour certains. Et je ne tiens effectivement pas à acheter un prix, mais un travail de préférence de qualité avec les matériaux adéquats.

guirikiki a dit:

Un peu hors sujet par rapport à la question, mais si vous passez via un audit, n'oubliez qu'il y a un coefficient de 25% en plus si vous utilisez un isolant biossourcé (fibre de bois, ouate de cellulose, ...). Vous pourez dès lors simplement demander de refaire la toiture, et ensuite faire appel à une autre société pour l'isolation (par ex avec ouate de cellulosé insufflée entre pare vapeur intérieur, et sous toiture comme celit 4D par ex, placée par la société de toiture). Après il faudra surement plus que 10cm.

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Le celit 4D, c'est ce que j'ai mis pour la toiture de ma petite annexe, qui fait un peu plus de 30 m2 les deux versants compris... Comme il s'agissait de neuf, je n'ai pas fait intervenir de pro pour cette partie excepté mon architecte et un ing stab.

J'ai prévu de faire projeter de la ouate de cellulose dans cette partie. Et je ne sais pas pourquoi je n'avais même pas envisagé de faire la même chose pour le plus grand toit... C'est absurde. C'est un peu confus dans mon esprit Lol, Merci de me mettre l'évidence sous le nez.

Tant que vous y êtes, des chevrons de 38/300 serait aussi un bonus supplémentaire si vous faites insuffler et sans trop rien exploser au niveau budget.