HELP - Humidité en fond de mur des caves

Dans le forum Rénover - par Mister_Tie le 4 Décembre 2018

  1. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Perso je ne pense pas que cela soit la meilleur idée de la journée.
    En faisant migrer l'eau sous les fondations vous affaiblissez la résistance mécanique du sol.
    Si vous avez encore accès aux fondations au niveau des caves et si vous avez la possibilité de dégager le dessus de la fondation du mur de la cave, il serait intéressant, comme déjà dit par @intègre, de revoir le joint entre les premiers blocs et la fondation, en faisant un petit pan incliné de mortier hydrofugé sous forme de chanfrein pour éloigner l'eau de filtration de ce joint. L'idéal serait de créer un drain à cet endroit.

    Ceci étant, pour remédier à l'humidité dans le vide ventilé il est indispensable de créer une circulation d'air un peu comme figuré ci-après.
    Garage enterré.jpg
     
    fradeco , 10 Décembre 2018
    #21
    Yucatan, esprit_de_sel et intègre aiment ça.
  2. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    SuperFradeco a encore frappé !!!
    Merci Francis !!!
     
    intègre , 10 Décembre 2018
    #22
    esprit_de_sel et fradeco aiment ça.
  3. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Du fait que j'ai empierre les long du mur entre ma cave et mon vide ventilé, je peux accéder au débordement de dalle. Je pourrais donc réaliser un chanfrien (qui est un oblique si je comprends bien) en béton et appliquer du coaltar pour l'étanchéité.

    Quels sont les risques si je ne mets pas de drain car je n'ai pas d'évacuation de disponible tous près?
    De plus, nous avons empierré la totalité de la dalle de la cave avant de la faire.

    Concernant les ventilations que je vais réalisé, celle si ne seront que sur les 80 cm supérieur car c'est la hauteur au-dessus de mes semelles.

    Ci-dessous, un plan des mes caves. A savoir que les murs vers sont totalement enterrés et la dalle doit être à plus de 2m40 / 2m50 de profonds. Par contre les murs rose et jaune (enterrés également) ne sont pas aussi profond.
    Je pourrais donc créer du ventilation sur le mur rose (1 par vide ventilé) et deux sur le mur jaune.
    Petite précision, chaque caves a une aération se situant dans l'avant dernier bloc avant le hourdi du plafond.
    Votre avis?

    upload_2018-12-11_15-12-53.png
     
    Mister_Tie , 11 Décembre 2018
    #23
  4. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonjour Mister_Tie;

    Le principe de ventilation du vide est de créer une arrivée d'air plus basse que l'extraction pour créer un courant d'air vers le haut. Voir croquis ci-après
    VENTILATION.jpg
     
    fradeco , 11 Décembre 2018
    #24
  5. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Du fait que le vide ventilé ne fait que 80cm de haut soit 4 blocs, ce ne sera difficile de faire deux évacuation dans le fonds et deux sur le haut. Mais est ce que ce sera efficace quand même?
     
    Mister_Tie , 11 Décembre 2018
    #25
  6. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Le but est d'amener de l'air et de le faire circuler.
    Donc le placement d'au moins une arrivée et une sortie d'air si possible en diagonale, est un minimum. La différence de niveau entre l'arrivée d'air et la sortie d'air est un plus mais pas indispensable.
     
    fradeco , 11 Décembre 2018
    #26
    intègre aime ça.
  7. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Tout d'abord, je voulais vous remercier pour le temps que vous consacrez un peu tout les jours pour mes soucis.
    N'étant pas du "métier" (je suis comptable), je pose plein de question pour savoir quelle serait la meilleure solution à moindre coût (financier et temps).

    Du fait que j'ai empierre les long du mur entre ma cave et mon vide ventilé, je peux accéder au débordement de dalle. Je pourrais donc réaliser un chanfrien (qui est un oblique si je comprends bien) en béton et appliquer du coaltar pour l'étanchéité.

    Quels sont les risques si je ne mets pas de drain car je n'ai pas d'évacuation de disponible tous près?
    De plus, nous avons empierré la totalité de la dalle de la cave avant de la faire.
     
    Mister_Tie , 12 Décembre 2018
    #27
  8. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Le mieux, c'est de faire une cavité (chambre de visite d'égouttage en béton 60 x60 cm) avec une pompe vide cave pour évacuer les eaux du drain, car sans évacuation, il n'y aura pas de solution.
     
    intègre , 12 Décembre 2018
    #28
  9. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @intègre
    Merci pour ton retour

    Donc si je mets un drain avec évacuation dans une chambre de visite avec une pompe vide cave automatique, mes problèmes devraient être résolu?

    Est-ce que le fait de raccorder ma pompe vide cave à l'évacuation du toit plat passant au plafond du vide ventilé est une bonne idée?

    Courant du mois de mars, je vais faire appel à la société Thermilux qui est en mesure de voir s'il s'agit d'une source ou pas. Et voir si les travaux suggéré sont suffisant suivant leur rapport
     
    Mister_Tie , 12 Décembre 2018
    #29
  10. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Ci-dessous, un schéma (vite fait) de ce que je pensais réaliser comme travaux afin d'éviter d'avoir des tâches sur les murs de ma cave.

    Est il obligatoire de faire une boucle avec un drain?
    Il est difficile de dessiner un géotextile mais il est prévu d'en mettre un.

    upload_2018-12-12_12-51-48.png
    upload_2018-12-12_12-52-3.png
     
    Mister_Tie , 12 Décembre 2018
    #30
  11. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Oui le schéma est bon, mais je ne raccorderais pas cela à la descente d'eau du toit si cette eau va dans une citerne
     
    intègre , 12 Décembre 2018
    #31
  12. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Bonjour @intègre ,
    Bonjour @fradeco

    Encore merci pour le temps que vous consacrez à mon souci.

    Samedi, j'aurai une pompe vide cave que j'utiliserai afin de vide l'eau se trouvant actuellement dans le vide ventilé.
    De cette manière, je pourrai voir si le niveau monte et à quelle vitesse lors de forte pluie.

    Samedi et / ou Dimanche, je vais commencer à enlever l'enrochement que nous avions mis afin de combler la pente.
    Ca va être long car il y a +/- 2m2 à retirer à la main. Du fait que le vide ventilé ne fait qu'1m, il est difficile d'y aller avec des outils :mad:

    Je vous envoie des photos de ce que j'aurai trouvé sous l'enrochement vu que c'est la que ce situe le mur humide de mes caves.

    Concernant la pose du drain, auriez-vous un procéder particulier pour le mettre en place, type d'enrochement par exemple. Comment fait pour qu'il récupère le maximum d'eau?

    Merci
     
    Dernière édition: 13 Décembre 2018
    Mister_Tie , 13 Décembre 2018
    #32
  13. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Hier, j'ai fouillé mon disque dur à la recherche de photos de mon vide ventilé.

    Sur la 1ère photo, on peut voir la fameuse pente d'accès que nous avons enroché par après. On peut aussi voir que nous nous sommes servis de la terre comme coffrage à cet endroit. Cela explique pourquoi j'ai de l'humidité dans le mur de ma cave. En effet, une fois sur cette dalle, l'eau n'a plus le choix, elle migre dans mon mur qui est moins dur que ma dalle.

    Sur la 2ème, on voit un drain qui est posé sur la dalle le long du mur de mes caves.

    Sur la 3ème, on voit également le drain posé sur la dalle le long du mur de mes caves.

    Sur base de la 4ème photo, je comprends qu'un drain a été mis autour de mon garage, et qu'il retombe au pied de mes caves pour rejoindre celui qui a été posé près de la dalle des caves.

    Je suppose qu'un drain simplement posé sur une dalle n'est pas vraiment efficace. De plus, je ne me souviens pas si on a mis un géotextile autour ou pas.
    Je ne me souviens pas non plus ou va se vider ce drain. Je vais probablement le découvrir en retirant l'enrochement.

    upload_2018-12-14_6-6-19.png
    upload_2018-12-14_6-11-2.png
    upload_2018-12-14_6-12-0.png
    upload_2018-12-14_6-21-36.png
     
    Mister_Tie , 14 Décembre 2018
    #33
  14. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Je sais que cela ne changera rien à la situation actuelle et que ce qui est fait est fait, mais il est dommage de ne pas avoir excavé les vides ventilés jusqu'au niveau des caves lors du terrassement.
     
    A.L. , 14 Décembre 2018
    #34
    intègre et Yucatan aiment ça.
  15. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @A.L. en effet cela ne solutionne pas mon souci.
    Je suppose que excaver veut dit que le sol du vide ventilé soit aligné à celui des caves.

    Par contre, si vous avez une suggestion pour solutionner mon prob, je vous écoute ;-)
     
    Mister_Tie , 14 Décembre 2018
    #35
    intègre aime ça.
  16. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Malheureusement, je n'ai pas de solution à votre problème. :rolleyes:
    Sinon je l'aurais appliquée chez moi où j'ai un soucis similaire : terres derrière un mur, juste sur 30 cm de haut, sous une dalle, pas d'étanchéité et par conséquent : humidité.
    Et oui, je voulais bien dire que le sol du vide soit aligné sur celui des caves;
     
    Dernière édition: 14 Décembre 2018
    A.L. , 14 Décembre 2018
    #36
  17. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @intègre et @fradeco

    Je sais que je vous ai déjà beaucoup embêté avec mes soucis d'humidité mais auriez-vous une solution à me proposer sur base des derniers éléments?
     
    Mister_Tie , 14 Décembre 2018
    #37
  18. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    @Mister_Tie, difficile de donner une solution définitive. Pour moi il faut y aller par phases et voir les résultats. Ceci dit je commencerais en premier lieu, de déblayer la pierraille contre le mur de la cave. Ensuite nettoyer le mieux possible le joint entre le dessus de la fondation et le premier tas de blocs du mur de la cave. Appliquer dans la saignée un joint souple PU. Après polymérisation créer le chanfrein de ciment de protection.
    Mise en oeuvre d'un drain tout le long du mur raccordé sur un puisard dans lequel sera immergée une pompe vide cave qui évacuerait l'eau vers le réseau d'égouts.
    Voila vous avez mon avis sans prétention.
     
    fradeco , 14 Décembre 2018
    #38
    intègre aime ça.
  19. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @fradeco

    Un grand merci pour votre réponse.
    N'étant pas dans le domaine de la construction j'ai quelques difficultés à comprendre certain termes.

    Le joint souple PU est-il un joint en mousse polyuréthane?
    Vous dites que je dois l'appliqué dans la saignée? De quelle saignée parlez-vous?
    Le drain que vous me suggérez peut-il être mis directement sur la dalle avec un puisard plus bas?
     
    Mister_Tie , 14 Décembre 2018
    #39
  20. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    @Mister_Tie

    Le joint souple PU est un joint de polyuréthane du type silicone que l'on trouve dans les grandes surfaces (Fix All Tec7 .....Soudal )

    La saignée est la petite rigole verticale dans laquelle on appliquera le joint souple comme double barrière d'étanchéité, la première étant le chanfrein de ciment appliqué dans l'angle entre la fondation et le mur. Le joint souple sera appliqué généreusement.
    Le drain peut être placé sur la fondation avec une pente vers le puisard récupérateur des eaux.
     
    fradeco , 14 Décembre 2018
    #40
    intègre aime ça.
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