Isolation toiture - rénovation grenier

Tobi

• 6 Mai 2018

• #21

siou a dit:

Parce que la laine de bois est bien plus dense que la LDV. Elle va donc se tasser très vite et perdre tout son pouvoir thermique. La boîte c'est Isolvert.

Cliquez pour agrandir...

Merci ! Ils n'ont pas l'air d'avoir de 22 cm (ou pas en promo en tout cas). Pfff, je me tâte vraiment entre laine de verre de laine de bois...

 

norobis

• 7 Mai 2018

• #22

Meme avis que fcmiette si ca devient une chambre, le dephasage est bien meilleur pour la laine de bois (et régulation hygrométrique aussi) c est moins pénible a placer mais ca coûte plus cher... En meme temps l'isolation une fois que c est placé on aime rarement y retoucher alors autant y mettre un peu plus et être tranquille pour longtemps (quand tout va bien)

 

Tobi

• 7 Mai 2018

• #23

norobis a dit:

Meme avis que fcmiette si ca devient une chambre, le dephasage est bien meilleur pour la laine de bois (et régulation hygrométrique aussi) c est moins pénible a placer mais ca coûte plus cher... En meme temps l'isolation une fois que c est placé on aime rarement y retoucher alors autant y mettre un peu plus et être tranquille pour longtemps (quand tout va bien)

Cliquez pour agrandir...

Marrant, ça me semblait plus difficile à placer, à "suspendre". Moins de poussières que la laine de verre mais plus lourde aussi si je ne me trompe. Peut-être car on voit beaucoup plus de tuto sur la placement de la laine de verre que de la laine de bois. Mais bon, vu que tout le monde a l'air d'accord sur le fait qu'il vaut mieux isoler une future chambre à la laine de bois, bah... je pense que malgré le prix, je vais suivre votre avis

 

fcmiette

• 7 Mai 2018

• #24

Tobi a dit:

Marrant, ça me semblait plus difficile à placer, à "suspendre". Moins de poussières que la laine de verre mais plus lourde aussi si je ne me trompe. Peut-être car on voit beaucoup plus de tuto sur la placement de la laine de verre que de la laine de bois. Mais bon, vu que tout le monde a l'air d'accord sur le fait qu'il vaut mieux isoler une future chambre à la laine de bois, bah... je pense que malgré le prix, je vais suivre votre avis

Cliquez pour agrandir...

Tu ne sauras pas comparer mais tu seras content avec la laine de bois.

 

norobis

• 8 Mai 2018

• #25

Hello,
La laine de bois se met en compression entre tes pièces de bois, c'est assez facile a placer. Tu as toutes les infos sur les docs techniques, de steico par exemple. (De memoire la découpe c est 1cm de plus que la taille entre les chevrons) Et tu y trouves aussi les distances max de tenue du panneau "par lui-même" en compression en fonction de l'épaisseur du panneau de laine de bois sur les docs techniques egalement. http://www.steico.com/fr/produits/isolants-fibre-de-bois/steicoflex/entraxes-max/

 

Tobi

• 11 Mai 2018

• #26

Hop, je viens de faire sauter quelques lattes du plancher pour un peu ce qu'il y a en dessous !

Section solives : 65 x 180
Longueur 361 et 377 (mur porteur au milieu)
Espacement entre solives : 35

L'idée est donc de faire une chambre de cette pièce. La structure est ok ? Le bois m'a l'air en bon état.

@fradeco, un avis ?

 

fcmiette

• 11 Mai 2018

• #27

Attendons l'avis du spécialiste mais avec une mur porteur au milieu qui reprend la charge au milieu. Aucun souci selon moi...

 

fradeco

• 11 Mai 2018

• #28

@Tobi, bonjour,

Pas de souci a avoir, cette structure de plancher est en mesure de reprendre une charge non pondérée de 276 kg/m² dont 230 kg/m² de charge d'exploitation. Et ceci sur la base d'un ETAT LIMITE DE SERVICE dont le résultat du calcul de la flèche sous l'action de la charge est inférieure à la flèche maximum admise basée sur 3.800/400 ou 9.5 mm.

 

Tobi

• 11 Mai 2018

• #29

Un grand merci pour ta réponse @fradeco ! Me voilà rassuré (même si je ne suis pas sûr d'avoir compris la fin de l'explication, à partir de l'état limite de service)

Je peux donc mettre de l'OSB 22 mm et le recouvrir éventuellement d'un parquet plus tard sans crainte ?

 

fradeco

• 11 Mai 2018

• #30

Pour le respect des normes, un plancher doit répondre a certaines conditions et notamment celle de la flèche maximum admise qui est une fraction de la portée en mm divisée par 400. Sur cette base la charge maxi que peut supporter la structure est de 276 kg/m²

Pas de souci pour les panneaux d'OSB qui peuvent être de 18 mm + Parquet flottant ep. 8 mm.

 

Tobi

• 17 Octobre 2018

• #31

Hello,

je relance mon sujet même si je n'ai pas vraiment avancé depuis la dernière fois. Mais bon entre une infiltration à réparer (https://www.bricozone.be/t/fuite-dans-mon-toit.107524/ et c'est moins évident qu'il n'y parait de faire bouger des pro pour ce genre de petite réparation...) et diverses autres occupations, pas évident...

Bref, je vais m'y mettre ! Les ouvriers qui ont arrangé mon problème d'étanchéité (qui venait du contour de la cheminée apparemment) ont également placer une descente d'eau de pluie en PVC dans le bac en zinc qui faisait avant office de DEP.



J'ai trouvé un bon plan pour la laine de bois, je vais donc commander ça sans tarder. Mais je me pose deux trois questions.

La pose de laine de bois demande également la pose d'un pare-vapeur parfaitement étanche à l'air. Comment faire ça avec cette DEP qui traverse mon grenier ? Je bourre de l'isolant autour du tuyau PVC, je referme le dessus du bac avec une planche et je viens coller le pare-vapeur sur chaque côté du bac ? Ce serait suffisant ? Je ne risque pas de perdre une partie de l'intérêt de la laine de bois à cause de ça ? Une autre idée ?

Par ailleurs, je vais avoir besoin de poser une cloison acoustique contre ce mur (mitoyen et voisins bruyants, pas top pour une chambre). Bref, j'étais partie pour faire un mix de laine de roche, d'osb, de gyproc, avec plein de silicone et tout ce qu'il faut. Mais à nouveau, avec la DEP contre les cheminées, je ne vois pas trop comment m'y prendre... Juste placer de la laine de roche et cloisons entre les cheminées n'apportera pas grand chose je suppose ? Je comptais donc isoler tout le mur et donc les cheminées aussi mais là... Le bac fait une vingtaine de cm de largeur. Des idées ?

 

L

leval

• 17 Octobre 2018

• #32

Pour suivre, j'ai exactement le même projet

 

Tobi

• 17 Octobre 2018

• #33

@leval , avec la même contrainte ?

 

L

leval

• 19 Octobre 2018

• #34

Oui sauf que pour le momment mon toit n'a pas de sous toiture (travaux prévu mi novembre avec ajout de 2 velux). Ensuite dans un second temp, je souhaite isoler en 2 couche croisés de laine de bois, par vapeur, contre latte et gyproc.

Pour le sol situation identique ancien parquet sur gitage, avec un mur porteur au milieu. J arrache tout, sûrement un chaînage à faire, laine de roche entre les gîtes (isolation acoustique), bande de desolidration entre gîte et osb, osb 18, sous couche, quickstep.

Je dois encore faire monter mon chauffage central, ainsi que eau chaude et froide et une évacuation (douche, lavabo).

Voici le projet fini.

 

norobis

• 19 Octobre 2018

• #35

Exactement la même chose aussi pour moi, avec renforcement des solives du plancher en prime... Et aussi une descente traversant toute la maison. Mais avec elle vient du mur et non du toit donc pas de soucis de pare vapeur.
Laine de bois 60mm +220mm entre les pannes avec lattage (les portées sont trop grandes pour que cela tienne en compression)

 

titoum

• 19 Octobre 2018

• #36

leval a dit:

Oui sauf que pour le momment mon toit n'a pas de sous toiture (travaux prévu mi novembre avec ajout de 2 velux). Ensuite dans un second temp, je souhaite isoler en 2 couche croisés de laine de bois, par vapeur, contre latte et gyproc.

Cliquez pour agrandir...

il vaut mieux isoler par l'exterieur... si vous partez sur de la laine de bois en bande croisée ca va faire une perte de quasi 20cm interieur.

 

J

JBZorg

• 20 Octobre 2018

• #37

Bonjour à tous,

Toby, je suis aussi de la région de Mons, peux-tu me dire quel est ce bon plan pour la laine de bois?

D'avance merci

 

Tobi

• 20 Octobre 2018

• #38

@JBZorg je t'ai envoyé un mp

Sinon, personne n'a d'idée pour résoudre mon problème ? Je vous trouve plus inspirés généralement

Mais bon, j'ai déjà ma petite idée, ça devrait aller.

 

norobis

• 21 Octobre 2018

• #39

De ce que je vois sur les photos, la descente d'eau de pluie traverse les briques et non la toiture donc je ne vois pas trop le problème du pare-vapeur ici ? Sauf si tu comptais mettre la laine de bois va jusqu'au plancher ?

 

Tobi

• 22 Octobre 2018

• #40

norobis a dit:

De ce que je vois sur les photos, la descente d'eau de pluie traverse les briques et non la toiture donc je ne vois pas trop le problème du pare-vapeur ici ? Sauf si tu comptais mettre la laine de bois va jusqu'au plancher ?

Cliquez pour agrandir...

Côté droit (3e photo), on est bien dans le mur. Côté gauche par contre, la DEP traverse la sablière et vu que je compte placer une double couche (8 entre chevrons et 22 entre pannes), la couche 22 va arriver à ce niveau là, je ne vois pas trop donc comment placer proprement mon pare-vapeur avec cette DEP dans le passage. Et puis oui, tant qu'à faire, je compter prolonger l'isolation sur le mur. Mais bon, je pense que je vais sauter le bac en zinc qui soutient pour le moment la buse PVC, plus simple pour y coller le pare-vapeur tout autour à la sortie de l'isolation qu'avec ce vieux bac qui ne sert à rien (d'autre qu'à soutenir le buse mais je vais bien sûr la fixer aux cheminées avec des colliers). Je suis bon ?