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Quoi de neuf

Mise à jour du tableau - disjoncteurs bipolaires - inversion phase / neutre - arrachage de cheveux

  • #41
En industrie, ou, pour de grandes longueurs, par exemple, ça peut servir. En domestique, ça n'a aucun intérêt. Mais ce n'est pas interdit.



A partir du moment ou le mini rgie est considéré comme étant la base, tout ce qui se trouve dedans fait partie des bases...
C'est quand même le strict minimum à connaître pour quelqu'un du métier (et c'est vraiment un petit minimum), et, de surcroît, pour un inspecteur.
 
  • #42
En industrie cela se fait pour de grande puissances afin de limiter la chute de tension en ligne,cela n'a obsolument rien a voir avec le domestique.
Quand je travaillais en haute tension(15000V)cela m'arrivais très souvent de doubler,tripler.... les câbles en sortie de disjoncteurs principale en sortie de transfo mais on était sur des intensités allant jusque 3000A.
 
  • #43
En domestique essaie de faire passer à la réception un différentiel 30mA en parallèle du 300mA,cela ne passera jamais et pourtant en industriel je le fait dans chaque instalation que je réalise,ce montage est réalisé afin de protéger les instalations principales de la partie tertiaire en cas de problèmes d'isolement.Placement de différentiel 40A pour les raccordements(compteur) jusque 40A et pour les intensités supérieur on passent en disjoncteur différentiel de 40A.Toutes ces instalations sont réceptionnées par organisme agréé et sans distinction de sociétés car nous travaillons avec plusieurs et toutes nos installations sont recontrolée par un organisme agréé mandaté par le client lors des contrôles périodiques.Ces clients sont le SPW, les intercommunales Wallone de distribution,traitement de l'eau ainsi que de trés nombreuses industries alimentaire,chimique,brassicole,.........
Bref le monde inustriel est totalement différent du domestique.
 
  • #45
Et,c'est une preuve que le domestique est totalement différent de l'industrie et que ce que l'on fait dans un domaine n'est pas une généralité.
Et les deux domaines dépendent du même RGIE,il faut simplement rester réaliste et dans le post de départ on parle de disjoncteur 32A sur un câble de 4² doublé,et toi même tu dis que le calibre du disjoncteur doit être en fonction de la plus petite section donc 32A sur 2x4² est interdit puisque 4² =25A.
 
  • #46
Sauf dans ce cas bien précis, comme c'est bien stipulé dans le rgie (et dans le mini-rgie). C'est pourquoi c'est dans "dérogations", sinon, ça n'aurait pas lieu d'être.

Ici, on parle de domestique, on est sur des questions pour le domestique, et, j'ai répondu parfaitement en ce sens.


Ce qu'il a fait est tout à fait autorisé.
 
  • #47
Pourquoi écrit tu que le calibre du disjoncteur doit être en fonction de la plus petite section puis subitement c'est autorisé......comme j' ai déjà dis contradictoire.Et je maintiens qu'un vrai électricien ne le fera pas en domestique et quand je dis vrai électricien c'est un qui à fait des études dans le domaine et non un électricien qui a appris sur le tas et qui après 10 ans dans le métier peu s'établir indépendant et qui travail uniquement par habitude.
Dans la société nous employons régulièrement des intérimaire "électricien"et nous avons pratiquement chaque fois des électriciens que je qualifierai de bricoleur en électricité,ceux la ne font pas long feu et quittent d'eux même car ils sont totalement perdus.
 
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  • #48
Relis la discussion... J'ai juste dis ça comme rajout sans importance pour justifier que l'on peut tout à fait doubler.:rolleyes: C'est toi qui est partis je ne sais où, on ne sait pas pourquoi...;):joy:


Et, quelqu'un de métier, compétent, qui a étudié, si il tombe là-dessus, saura plus que certainement que c'est tout à fait autorisé, et, ne le fera sûrement pas remplacer sans raison, justement, parce qu'il connaît son rgie (ce serait quand-même malheureux de ne même pas connaître son mini rgie après 10ans d'études...:pensive:o_O).
 
Dernière édition:
  • #49
Voilà le problème tu interpretes mes écris,je n'ai pas dis 10 ans d'études mais 10 ANS DE TRAVAIL EN ELECTRICITE EN AYANT APPRIS SUR LE TAS,pour s'en rendre compte il suffit de leur demander d'expliquer un schéma quelconque,généralement cela coince dès les premières pages.
 
  • #50
Bonjour bien ensoleillé à tous,

J'ai un truc qui me chifonne dans le tableau T1, le différentiel de 0,03A semble protéger uniquement la troisième rangée (voir schéma au premier message) ou je me trompe?
Est-ce qu'il ne devrait pas y avoir un pontage entre l'un des disjoncteurs de la troisième rangée (après le différentiel) avec l'un des disjoncteurs de la deuxième rangée.
 
  • #51
Comment voulez-vous qu'on réponde sans savoir ce qu'il y a sur les disjoncteurs......? De toute façon, non, il ne doit certainement pas protéger toute la 2e ligne, il y a bien trop de disjoncteurs pour une maison.
Ça ne doit protéger que ce qui a un rapport avec de l'eau.

Oui, il ne protège que la ligne du bas.


On ne va certainement pas faire un pontage entre le 2e et la 3e ligne, le 30ma ne servirait plus à rien.
 
  • #52
Et en principe ce différentiel ne protège que les lignes obligatoire, donc un minimum.
 
  • #53
Je dois verifier ce qu'il y a sur ces disjoncteurs, mais ce qui est sûr, ce n'est ni la sdb, ni le LV, ni la MAV, ni la prise ext., ni l'éclairage ext. Le disjoncteur de 6A qui se trouve au bout de la rangée est prevu pour la sonnette je pense, mais pour l'instant je pense que qqch d'autre est branché dessus, peut etre le chauffe-eau, je dois vérifier encore.
 
  • #54
Bonjour je tombe par hasard sur ce post et je me dis qu’en Belgique vous avez de drôles de façon de travailler (les disjoncteurs alimentés par le bas, la phase à gauche et le neutre à droite, en France c’est l’inverse) Bon je ne connais pas les différences entre nos normes et les votres donc admettons. Il y a quand même plusieurs choses qui me choquent sur le schéma, bien sûr l’inversion phase-neutre sur l’alim de la 2ème rangée de T1 mais aussi le fait que l’alim de la 1ère rangée passe par un disjoncteur 20A de la 2ème !? Ça veut dire que si la consommation cumulée de la première rangée dépasse 20A le disjoncteur va sauter et couper toute la rangée. D’après moi il faudrait que la 1ère rangée soit alimentée directement par le 63A
 
  • #55
Bonjour,
Moi au contraire je trouve que vous avez une drôle de façon de travailler.
Il n'y a aucunes obligation d'alimenter les disjoncteurs par le haut ou le bas, il s'agit d'un choix.
Personnellement je met mes peignes de raccordement au dessus.
Quand à placer le neutre à gauche ou à droite il n'y a non plus aucunes obligations, mais un choix.
De plus nous n'avons pas toujours un neutre en 2x230 ou 3x230V sauf en 3x400V+N.
L'alimentation de la première rangée ne "passe pas" par le disjoncteur mais "derrière lui" :joy:
Le seul problème sur le dessin est que l'entrée du disjoncteur 11 devrait être inversée, ce que souligne Flashman au point #3 :p
Et je vous conseille de comparer vos normes avec les nôtres.
 
  • #56
Autre chose qui me choque mais qui n’a pas l’air de vous surprendre, c’est que seul les départs de la 3ème rangée soient protégés par un 30mA, tous les autres étant sous un 300mA. En France ça n’est autorisé que dans le cas d’une rénovation où l’on doit protéger par un 30mA au moins les circuits cuisine et sdb, mais pour une installation neuve tous les circuits doivent être sous 30mA. Concernant la plaque de cuisson s’il n’y a pas possibilité de remplacer le 4mm2 par du 6, alors il faudrait peut-être remplacer le 32A par un 25. Et vérifier que dans la boîte le bleu et le gris soit bien raccordés ensemble sinon le fait de les coupler dans la plaque crée un court-circuit phase neutre. La bonne façon pour savoir ce qui fait sauter et d’enclencher les disjoncteurs un par un pour identifier le circuit en défaut. Je précise que je suis artisan électricien depuis 20ans, que j’ai fait beaucoup de rénovation et que j’ai l’habitude de dépanner des bricolages fait par des gens qui ne comprennent pas trop ce qu’ils font.
 
  • #57
Cory a dit:
Bonjour,
Moi au contraire je trouve que vous avez une drôle de façon de travailler.
Il n'y a aucunes obligation d'alimenter les disjoncteurs par le haut ou le bas, il s'agit d'un choix.
Personnellement je met mes peignes de raccordement au dessus.
Quand à placer le neutre à gauche ou à droite il n'y a non plus aucunes obligations, mais un choix.
De plus nous n'avons pas toujours un neutre en 2x230 ou 3x230V sauf en 3x400V+N.
L'alimentation de la première rangée ne "passe pas" par le disjoncteur mais "derrière lui" :joy:
Le seul problème sur le dessin est que l'entrée du disjoncteur 11 devrait être inversée, ce que souligne Flashman au point #3 :p
Et je vous conseille de comparer vos normes avec les nôtres.
Cliquez pour agrandir...
Effectivement j’avais pas bien compris le schéma l’alim de la 1ère rangée vient du peigne de la seconde autant pour moi.
A47AE468-6992-40F2-B787-EE1C63EDBA70.jpeg


Et voilà pourquoi je parlais du peigne en haut et du neutre à gauche, c’est comme ça que sont conçu les disjoncteurs que j’installe
 
  • #58
Comme j'ai dit plus haut, avant de faire des remarques vous devriez comparer les règlementations.
En Belgique le différentiel de 30mAm doit protéger la salle de bain, lave vaisselles, lave linge, séchoir obligatoirement.
Le reste comme l'ensemble de l'installation est sous le 300mAm.
Mais inutile de se lancer dans une comparaison de nos règlementations, avant de continuer je vous conseille de lire https://economie.fgov.be/fr/publications/reglement-general-sur-les
Question de remarques, vous jouez avec le feu en utilisant des disjoncteurs qui ne protège pas le neutre :confused: et sachez que vos disjoncteurs, différentiels et câbles ne sont pas admis en Belgique ne présentant pas assez de sécurité :confounded:
 
  • #59
"Et voilà pourquoi je parlais du peigne en haut et du neutre à gauche, c’est comme ça que sont conçu les disjoncteurs que j’installe"
Matériel qui pour moi personnellement est de la m.... que je n'oserais jamais placer et qui en plus est interdit en Belgique.
Mais je crois que vous perdez votre temps à comparer nos règlementations, c'est comme comparer des pommes et des poires :sob:
 
  • #60
Merci pour le lien mais je n’ai pas le courage de me plonger dans la lecture de 268 pages d’un règlement que je n’aurai sûrement jamais à appliquer. Et concernant le fait qu’on utilise des disjoncteurs uni+neutre au lieu de bipolaires, je ne voit pas en quoi on joue avec le feu, vu que le courant entrant=courant sortant, le circuit est suffisamment protégé en ne surveillant que la phase
 
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