Nouvelle installation sanitaire (ou plutôt remise à neuf depuis le compteur)

Veaullus

• 25 Octobre 2020

• #1

Bonjour à tous,

Je vais devoir effectuer la rénovation totale de notre installation sanitaire.
Je vais bien entendu repartir du compteur.

Je souhaiterais pouvoir utiliser ce fil tout au long du processus de réflexion et de mise en œuvre.
Je vais devoir développer le nouveau réseau en parallèle à l'existant.

Lors d'une nouvelle construction, je pense que toutes les installations proposent des filtres.
Est-ce obligatoire ? Conseillé ?
Quel est le "maître achat" ?
Ensuite, y-a-t-il des dispositifs fortement conseillés ?
(anti-retour, réducteur de pression, .. ?)

D'avance merci pour vos premières réactions.

 

neuneu

• 29 Octobre 2020

• #2

filtre sur l'eau de ville ? si tu veux mais pas nécessaire de mon point de vue
anti retour est obligatoire
réducteur de pression si tu n'en n'a pas actuellement, c'est que ton installation le vit bien, donc pas nécessaire

 

Veaullus

• 29 Octobre 2020

• #3

Merci pour ce retour.
Je pense que j'ai déjà l'anti-retour de la SWDE.
Pour le filtre, c'est vrai que lorsque j'ai remplacé quelques mélangeurs, je n'ai pas constaté de "crasses" dans l'installation.

1. Je suppose qu'il ne pose aucun contre-indication à avoir "un point haut" dans l'installation ?
   Ex: Mon arrivée est en cave (cave presque habitable, au niveau du jardin, quasi entièrement hors-sol), et si je décide de rejoindre ce qui sera le local technico-sanitaire (boiler/chaudière), ma colonne primaire devra passer par dessus une baie de porte, pour redescendre vers un premier collecteur. Je n'ai pas vraiment le choix.
   Pas de soucis je suppose ?
   
   
2. D'un point de vue section, je pars du compteur en 26 (ou c'est overkill?) vers mon local et un premier collecteur.
   
   
3. Eau froide : est-il préférable de distribuer directement tous les consommateurs depuis le premier collecteur en 16 ? (et donc avoir plusieurs départs vers une même pièce [salle-de-bains])
   Ou est-il préférable de distribuer en cascade via plusieurs collecteurs en série..? (un départ en 26 du premier collecteur, vers un second collecteur dans chaque s-d-bains pour ensuite alimenter les consommateurs en 16 ?)
4. Eau chaude, il faut réduire au maximum les distances pour minimiser les pertes (chaleur et eau), bien que je serais tenter de mettre en place une boucle d'ECS pour les s-d-bains, mais avec un interrupteur + timer ou autre astuce pour ne pas que ca tourne non-stop...

Déjà merci à ceux qui mettront de l'eau à mon moulin.

 

Veaullus

• 11 Mars 2021

• #4

Je réouvre la boîte à question.
Comme énoncé dans le sujet connexe, j'ai maintenant la tranquillité d'esprit de l'outillage (à 99%).
Va falloir que je me lance.
Le but étant de pouvoir prévoir les nouveaux circuits, avec dès le départ une connexion pour alimenter l'ancien circuit temporairement.
Ensuite on le retire et on bouchonne.

Voici mon compteur et ces accompagnants.

Je pense que toute la petite famille est la.
Compteur --> 1er Robinet purgeur --> 2ème Robinet purgeur--> Clapet anti-retour --> Réducteur de pression.
Je vais donc repartir du compteur.

1 - Il faut donc trouver un premier robinet "compatible" avec l'attache de la SWDE fixée au mur.
2 - Ensuite le clapet anti-retour ?
3 - Ensuite le réducteur de pression ?
4 - Tout cela en 20 en 26 ? (vu le diamètre actuelle, ca ne saurait être que mieux)

C'est tout pour le moment

D'avance merci.

 

Veaullus

• 16 Mars 2021

• #5

J'ai trouvé une partie de mon bonheur.
D'après mes mesures, mon compteur serait en 5/4".
Je devrais donc avoir après compteur :
- vanne à bille+purgeur en 5/4". (FF)
- mamelon/réduction 5/4" - 1". (MM)
- Clapet A-R 1" (FF)
- Mamelon double 1" (MM)
- vanne à bille+purgeur 1" (FF)
- Réducteur de pression 1" (FF).

De la je pourrais entamer la partie ALPEX jusqu'à la pièce "technique" ou se situeront les collecteurs.

ALPEX 26 ou 20 ? (je suppose qu'on élimine le 32)

D'avance merci.

 

Veaullus

• 17 Mars 2021

• #6

Bon, je continue mes réflexions.

Le catalogue de mon fournisseur semble m'inviter à démarrer en 26, étant donné que c'est la seule section dispo en raccord 1". (je précise, raccord "union" 1" d'un côté, et raccord à sertir de l'autre, 26 donc)
Donc je pense me tourner vers le 26 vers le premier collecteur qui distribuera tout le reste de l'installation.

Qui ne dit mot consent

 

Dernière édition: 17 Mars 2021

Veaullus

• 17 Mars 2021

• #7

Je continue donc...
Ca pourra servir à quelqu'un, sait-on jamais !
Je vais donc conserver le premier robinet après compteur et l'écrou qui permet de conserver tout bien dans l'étrier de fixation de la SWDE.
Il s'avère que c'est du 1" et pas du 5/4 comme je le croyais.
Je placerais ensuite :
- un Demi-raccord + joint plat laiton Ø 1 F x 3/4 M
- un Aquastop laiton 291 Ø 3/4
- un Mamelon double MM chromé Ø 3/4
- Té réduit FFF bronze Ø 3/4 x 1/2 x 3/4
- Robinet double service chromé mat Ø 1/2 sur la partie 1/2 du T
- Réducteur de pression Ø 3/4+ Manomètre 0 à 10 bar
- Vanne à boule FF Ø 3/4
- un Raccord à sertir Ø 3/4 F x 26 JOINT PLAT
- mon multicouche vers mon premier collecteur...

Les collecteurs devraient être des modèles laiton à 6 sorties Ø 1 x 1/2, sur lesquels je placerais des mamelons double MM laiton Ø 1/2 ensuite des mini vannes à bille Ø 1/2 M.F, et soit des bouchons mâle laiton Ø 1/2 pour les sorties de réserve, soit des raccords à sertir Ø 1/2 F x 16 JOINT PLAT.
Tout cela devrait me permettre une certaine flexibilité et une "démontabilité"...

Quel Loctite pour les raccords ?
542 ? 577 ?

 

B

Bleu2222

• 17 Mars 2021

• #8

Hello, tu es sur que se n'est pas du 3/4 apres compteur ?
Je suis dans le brabant wallon et chez moi c'est bien du 3/4.
Je suis parti du compteur en diametre 20 sans collecteur, je le suis repiquer directement sur ke tuyaux ( a l'ancienne lol)
Pour se qui est des raccors au loctite ect.... Laisse tombé, vaut mieux le faire en chanvre et kolmat, sa reste le meilleur.

 

technology

• 18 Mars 2021

• #9

Salut,

Pour l anti retour, il vient se mettre directement après le petit robinet fixé sur le montage compteur

Soit loctite 55 , soit chanvre et colmat.

Moi je suis parti du compteur en 20 jusque 1er collecteur qui alimente le bas en 16. Du même collecteur je suis parti en 20 jusqu'à celui de l etage qui alimente la sdb en 16.
Les vannes sont directement vissée sur le collecteur sans mamelon.


Je pense pas qu'il est nécessaire de mettre une vanne après le compteur ( les vannes que j ai sont pour le bypass de l adoucisseur)

 

Veaullus

• 18 Mars 2021

• #10

La vanne après le compteur, et après le "Té" muni d'un robinet de service permet et de faire une purge du circuit mais aussi une fois la vanne fermée de conserver un point de puisage si nécessaire.

La sortie du compteur est bien du 1".
Actuellement tout cela passe très rapidement en cuivre 15.
Donc hyper étranglé.
Je dois prévoir un repiquage sur l'ancien circuit pour jouer en doublon pendant quelques semaines, mais je partirais d'un collecteur avec une longueur d'alpex et un bicone.

Les vannes peuvent en effet être vissées directement dans les collecteurs, mais alors je me retrouve avec la vanne F en sortie.
Et j'aimerais venir placer mes alpex via des raccords "union", afin de conserver la plus grande flexibilité et facilité de mise en oeuvre (tu sertis, puis tu viens visser ton raccord sur le collecteur).
Et les raccords union d'un côté et à sertir de l'autre sont moins chers que ceux "mâle à visser/à sertir", donc pourquoi s'en priver...

 

RobBZ

• 8 Juin 2021

• #11

Pas oublier le réducteur de pression (Enfin pas si vous partez en 20 pour toute la maison...

Autant y mettre un filtre comme mentionné plus haut:
https://www.2smart.be/fr/boutique/s...oneywell-filtercombinatie-mini-plus-fk06-3-4/

 

fxi

• 9 Juin 2021

• #12

@Veaullus

Je profite de ton sujet car j'arrive au meme point que toi : faire toute mon install.

Tu as decide ce que tu faisais niveau eau froide? tu pars de ton premier collecteur vers tous les points ?
Tu fais une boucle ECS pour finir ?

 

Veaullus

• 9 Juin 2021

• #13

Mon collecteur eau froide a 12 sorties.
1 alpex vers chaque point de collecte sauf :
- un 16 pour la cuisine qui sera scindé dans la cuisine via un T (évier, lave-vaisselle, [autre...])
- un 20 pour SDB 1 (scindé sur place pour évier/douche)
- un 20 pour SBD 2 (scindé sur place pour évier/douche)

Pour l'éventuelle boucle (deux en fait, pour les deux SDB), j'y réfléchis tjrs.
Car c'est clair que ça fait mal au Q de voir couler des litres d'eau à chaque douche.
Alors la boucle est consommatrice d'élec', mais si le système est bien fait (interrupteur dédié), ou lié à l'éclairage sdb, ca doit déjà surement contrebalancer le déchet d'eau..

Si quelqu'un de passage ici à "le" bon conseil, je suis preneur.

 

fxi

• 9 Juin 2021

• #14

tuyau eau froide isole? ca vaut la peine ?
tuyau eau chaude isole oui.

Je vais aussi devoir faire une boucle ECS pour les 2 SDB qui sont trop eloignee. J'ai prevu une prise domotisee pour brancher le circulateur de la boucle. Des qu'on allume la lumiere dans une salle de bain ca "connectera la prise"

 

Edmaison

• 9 Juin 2021

• #15

Merci @Veaullus pour ta persévérance face au manque de réponse

Je prévois de faire aussi ce genre de modification chez moi, et ton post est très instructif

Tu as eu des soucis particulier a la réalisation, ou lors du basculement vers ton nouveau réseau ?

 

fxi

• 9 Juin 2021

• #16

@Veaullus

Tiens quand tu dis ceci : "un 20 pour SBD 2 (scindé sur place pour évier/douche)" tu veux dire scinde par un Te ? encastre dans le mur ?

Sinon une idee du diametre pour alimenter le boiler de la pac ? 20 ou 26 ?

 

RobBZ

• 9 Juin 2021

• #17

fxi a dit:

@Veaullus
Sinon une idee du diametre pour alimenter le boiler de la pac ? 20 ou 26 ?

Cliquez pour agrandir...

26 pour l'alimentation d'un boiler général instantanné
La sortie par contre ça se discute. Il faut perdre le moins d'eau possible sans pour autant sacrifier le débit.

20 c'est bien pour 2-3 robinets ou l'arrosage dehors

32 pour la sortie chauffage

 

eljub

• 9 Juin 2021

• #18

40 ou 50 pour l'hydrant !

 

fxi

• 9 Juin 2021

• #19

Ok 26 entree 26 sortie boiler PAC.

Une marque de tuyau a recommende ? Un de mes fournisseurs propose du rbm isolé 6mm. Sais pas du tout ce que ça vaut.

 

RobBZ

• 9 Juin 2021

• #20

fxi a dit:

Ok 26 entree 26 sortie boiler PAC.

Une marque de tuyau a recommende ? Un de mes fournisseurs propose du rbm isolé 6mm. Sais pas du tout ce que ça vaut.

Cliquez pour agrandir...

L'alpex 26 c'est presque 100€ pour 25m isolé dans toutes les marques.
Comap est bien pour ses raccords à compression en "TH".

Perso c'est Begetube avec raccords Comap...