PAC Air/Air et boiler thermodynamique

Bonjour,

Pour commencer, je tiens à préciser que mes connaissances en matière de chauffage (et en construction) sont plus que lacunaires, excusez-moi d'avance. Désolé du long préambule mais je tente de vous donner le contexte dans son ensemble.

Je fais rénover le rez de ma maison construite en 1979, PEB D (4 façade 110m2 , j'ai maintenant des problèmes de pression d'eau probablement dû à des tuyaux en mauvais état que je compte remplacer pour l'eau froide-chaude (car accès assez simple sans trop de dégât).

Dans la rénovation, je compte carreler l'entièreté du rez (environ 65 m2) et je comptais remplacer mes anciens radiateurs (design qui ne va pas du tout avec le nouveau look).

En discutant avec mon entrepreneur (qui ne vend pas de PAC), il me demande si je suis certain de vouloir remplacer mes (5) radiateurs et garder une chaudière à mazout (de marque ACV de 9 ans d'âge) et compter sur le fait que mes tuyaux 'tiennent' le coup. En effet, mon voisin a d'ailleurs eu une mauvaise surprise l'année dernière avec rupture de l'un de ses tuyau d'eau (maison construite plus ou moins en même temps).

Il me demande donc s'il ne vaudrait pas mieux retirer les radiateurs et passer a une PAC air/air afin d'être "tranquille" à ce niveau pour les 10/15 prochaines années.

Actuellement,

- je consomme plus ou moins 1500L de mazout par an (chauffage et eau), chauffage à 19C.
- je consomme actuellement 3400 KWh en elec (2 adultes et 2 enfants en bas-âge)
- j'ai une installation de 6930Wc qui devrait être installée d'ici deux semaines (on me 'promet' une prod de 6400 kWh par an...). En effet, j'ai une voiture électrique dont je me sers très peu (environ 7500km par an) et je comptais utiliser le surplus pour la recharge (je travaille de la maison).
- ma maison n'est pas reliée au gaz (mais la rue l'est; même si je vous avoue que vu le contexte, l'option gaz ne m'attire pas...)
- ma maison est équipée de double vitrage, toit isolé mais les murs dates des années 1979.

Mes options sont plus ou moins les suivantes:

- Garder ma chaudière à mazout, remplacer mes 5 radiateurs, espérer que les tuyaux tiennent le coup et carreler sur carrelage existant.
- Garder ma chaudière à mazout, remplacer mes 5 radiateurs, remplacer les tuyaux, refaire toute la chape (arghh...) et recarreler.
- Chauffer le rez par PAC air-air, retirer les 5 radiateurs, couper le circuit pour le bas et garder le mazout pour eau et le chauffage du haut.
- Retirer la chaudière au mazout, PAC air-air pour toute la maison et installation d'un boiler thermo dynamique.

J'avoue que ma hantise est de carreler le rez, installer une nouvelle cuisine et dans les 3-4 ans... rupture d'un tuyau et tout le tralala...

J'ai l'impression que je n'ai que le choix qu'entre des 'mauvaises' solutions... J'ai également un budget à respecter et même si j'ai un peu de latitude, le budget n'est pas infini.

Mon but est d'être aussi 'tranquille' que l'on puisse l'être dans les 10-15 ans qui viennent.

Je me dis parfois qu'il faudrait mieux que je passe le tout en PAC air-air et boiler thermo dynamique et d'ici quelques années isoler par l'extérieur la maison pour réduire les besoins lorsque le compteur ne tournera plus à l'envers en 2030 (je n'ai pas le budget pour isoler les murs actuellement)... Egalement, si je dois changer tous les tuyaux bas et haut, ce n'est plus la même limonade niveau budget (quid de mon parquet au 1er + nouvelle chape + tuyaux +....).

Je vous avoue être un peu perdu et plus je me renseigne, plus je suis perdu...

Merci d'avance de votre aide

Bonjour,

si vous voulez vraiment être tranquille alors vérifier s'il n'est pas possible de mettre un chauffage par le sol? Mais d'office je n'irais pas directement mettre une pac air air. Il faut une maison correctement isolée pour que cela soit rentable.
Vous pouvez remplacer les tuyaux pour être tranquille et changer les radiateurs mais faire en sorte que ce soit adapté pour de l'eau moins chaude. SI plus tard vous installez une pac air/eau l'installation est déjà en ordre.

Mais la situation actuelle ne rend pas les choses plus simple.

pid a dit:

Je fais rénover le rez de ma maison construite en 1979, PEB D (4 façade 110m2 , j'ai maintenant des problèmes de pression d'eau probablement dû à des tuyaux en mauvais état que je compte remplacer pour l'eau froide-chaude (car accès assez simple sans trop de dégât).
Dans la rénovation, je compte carreler l'entièreté du rez (environ 65 m2) et je comptais remplacer mes anciens radiateurs (design qui ne va pas du tout avec le nouveau look).
En discutant avec mon entrepreneur (qui ne vend pas de PAC), il me demande si je suis certain de vouloir remplacer mes (5) radiateurs et garder une chaudière à mazout (de marque ACV de 9 ans d'âge) et compter sur le fait que mes tuyaux 'tiennent' le coup. En effet, mon voisin a d'ailleurs eu une mauvaise surprise l'année dernière avec rupture de l'un de ses tuyau d'eau (maison construite plus ou moins en même temps).
Il me demande donc s'il ne vaudrait pas mieux retirer les radiateurs et passer a une PAC air/air afin d'être "tranquille" à ce niveau pour les 10/15 prochaines années.
Actuellement,
- je consomme plus ou moins 1500L de mazout par an (chauffage et eau), chauffage à 19C.
- je consomme actuellement 3400 KWh en elec (2 adultes et 2 enfants en bas-âge)......
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J'avoue que ma hantise est de carreler le rez, installer une nouvelle cuisine et dans les 3-4 ans... rupture d'un tuyau et tout le tralala...
Mon but est d'être aussi 'tranquille' que l'on puisse l'être dans les 10-15 ans qui viennent.
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Bonjour,

Il ne faut pas confondre pression d'eau froide ou chaude et le chauffage via radiateurs !

Ma maison construite en 1979, PEB D 110m2 et 1500L de mazout par an (chauffage et eau). Ce n'est pas aussi catastrophique que ça !

Pour la pression eau froide et chaude, je ne sais pas répondre mais pour le chauffage radiateurs il faut purger et nettoyer tous les circuits dont les radiateurs ... et tout remonter pour voir en réglant la bonne pression.

Changer les radiateurs pour la "beauté" ... c'est un gros caprice de "riche" ! Je ne préfère pas commenter sinon je vais devenir "désagréable" !

PS) pour la pression de l'eau froide ou chaude, voir avec votre plombier préféré avant toute décision baroque !

En 1979, on n'installait déjà plus de radiateurs en fonte. C'était des radiateurs DAF, la marque la plus courante. Il me semble qu'il conviennent pour les nouveaux type de chauffage ou alors je me trompe. Merci de me corriger.

Merci de vos réponses.

En effet, c'est un 'luxe" de changer de radiateurs mais garder des radiateurs écaillés en ayant investi pour rénover l'entièreté intérieur d'une maison, nous trouvons cela dommage. Nous ne rénoverons pas la maison 2 fois, enfin, on espère donc nous faisons en sorte de le faire à notre goût directement (avec tout ce que cela contient de subjectivité bien évidement). Les radiateurs ne sont pas en fonte (voir photo).

Un plombier viendra vendredi pour vérifier le tout. A noter que le problème de pression est sur le circuit d'eau courante et pas le circuit d'eau de chauffage mais vu l'état des tuyaux, je ne me fais pas d'illusion sur le reste... Vu ce que je récupère lorsque je nettoie les mousseurs, ils doivent être au bout du rouleau et je doute que ce soit beaucoup mieux sur les tuyaux de chauffage (voir photo également)...

Je pense que l'on va se diriger vers le remplacement des tuyaux (eau et chauffage)... Un vendeur de PAC vient également, je vais voir ce qu'il me raconte. J'ai un 1000 kw que je ne consomme pas... Cela pourrait peut-être servir pour un boiler thermo dynamique tant que je suis au point de changer les tuyaux (mais est-ce que cela vaut l'investissement...).

Il faut dire que la situation incertaine n'aide pas et je ne doute pas d'un (ou des) changement de règles en cours de route...

PS: Et oui il y a eu du chipo par l'ancien propriétaire (maison achetée il y a deux ans), changement des vannes thermostatiques, à vue d'oeil.

A vue d'oeil, la situation ne semble pas du tout catastrophique, et me semble tout à fait habitable. Si vous aviez eu le budget pour du neuf, je suppose que vous n'auriez pas hésité.
Rome ne s'est pas construit en un jour. C'est à vous de faire un classement des priorités et de budgétiser vos envies sur la durée.
Le boiler thermodynamique couplé aux panneaux photovoltaîques me semble être une solution adaptée à toutes les maisons (bien isolée ou pas) où l'on ne souhaite pas faire tourner la chaudière aux énergies fossiles durant toute l'année rien que pour l'au chaude sanitaire.

Je reviens avec des nouvelles (peut-être que cela pourra servir à qqun s'il est dans le même cas).

Donc, de ce que l'on me raconte,

Problème de pression:

Pour les tuyaux, il semblerait que le problème ne soit pas tant les tuyaux en eux-même mais le fait que lorsque la chaudière a été remplacée (il y a 10 ans), ils ont mis du 'galva' vers du cuivre et apparement, cela n'est pas l'idéal et peut encrasser. Selon cette même personne, il faut au moins changer ces raccords 'baroques'. Il y a même du galva - alpex - cuivre pour que les robinets schells et robinets ne se bouchent plus au fur et à mesure (ce qui explique ma consommation de cartouche de robinet).

On me conseille également de mettre des nouveaux tuyaux sur le rez directement, "quitte à casser, faites-le maintenant".

Pour le chauffage et l'ECS:

Selon le chauffagiste que j'ai rencontré, si j'ai les moyens, c'est de passer vers une chaudière air-eau directement.

Il déconseille de mettre des PAC air-air partout, le bâtiment n'est pas idéal (consommation électrique) et, selon lui, la chaleur n'est pas 'agréable' pour toute une maison.

Si je mets une PAC AIR-AIR en 'support' et un thermo dynamique pour utiliser mon surplus produit par les panneaux, je vais être au alentour de ~7000 euros (de tête), à cela s'ajoute les raccordements à 'refaire' sur la chaudière à mazout pour éviter le mixte de tuyaux (voir ci-dessus).

Il ne pense pas que soit 'si judicieux' car si je garde le mazout (et tout ce qui vient avec, entretien...), un jour ou l'autre, il faudra de toute façon changer vers un nouveau système (fin du mazout en 2030).

Comme je ne suis pas, pour le moment, raccordé au gaz et que je vis en lotissement, cela me laisse peu de choix.

Soit PAC Air - Eau, soit le gaz (et se raccorder)... Parier sur le gaz actuellement me paraît risqué mais des retournements de situation, on en a déjà vu...

Les choix qui sont peut-être le plus logique sont à mon avis:

1. Je change mes tuyaux et je garde le mazout.

Moins de frais mais je produis un 1000 KWH... dans le vide. Je continue à payer mes entretiens et les ~1500L par an mais en électricité, je ne paie que la taxe pro-summer (enfin... si il ne change pas encore les règles du jeu )

2. PAC air-eau directement pour ECS et chauffage.

Je suis 'tranquille' au niveau matériel pour un bout de temps mais je vais garder une facture d'électricité. Par contre, plus de mazout...

J'ai demandé des devis, je reviens lorsque je les ai. Ce qui me ferait pencher pour solutionner le 'problème' maintenant c'est l'inflation... Peut-être je peux me le payer maintenant... mais quid dans 5-10 ans...

Je vois que certains préconisent un boiler thermodynamique pour l'ECS même en cas de chaudière PAC air-eau...

Je vais m'acheter une caravan...

pid a dit:

En effet, c'est un 'luxe" de changer de radiateurs mais garder des radiateurs écaillés en ayant investi pour rénover l'entièreté intérieur d'une maison, nous trouvons cela dommage.

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Bonjour

sauf que dans votre situation c'est de vulgaires radiateurs en "tôle" (pas en fonte). Il conviendrait de nettoyer les radiateurs existants (extérieur et intérieur) avant de vouloir les changer !