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Quelle marque choisir pour débuter?

  • Forum Divers - Avis Outillage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Bousscoleur27
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour à tous,

J'ai récemment fait l'acquisition d'une maison avec pas mal de travaux à réaliser. J'aimerai faire la majorité des travaux moi-même. Cependant, je ne suis pas encore un bricoleur aguerri et donc mon matériel de travail se résume à une perceuse-visseuse Bosh vert universal, une ponceuse et une scie sauteuse parkside (filaire). J'aimerais donc en profiter pour m'équiper un peu plus sans faire exploser le budget. J'ai fais le tour des magasins de bricolage et on m'a proposé des marques pro (Makita, Bosh pro, etc). Je trouve que cela ne convient pas vraiment à mes besoins.

Perso, je compte utiliser mes outils pour les travaux de la maison et après les utiliser de façon plus occasionnelle (rénovation de meuble, petite construction en bois , etc). Après quelques recherches, j'hésite à partir sur du Einhell, Parkside performance, ou skil.

Connaissez-vous des marques qui soient moins chère que les marques pros, mais avec une performance suffisante pour rénover la maison sans galérer?
Quels outils sont indispensables pour rénover une maison ?

Je suis preneur de tous bons conseils

Bien à vous
 
  • #2
une piste est d'acheter sur le net.

on peut trouver de l'outillage moins chez que dans des boutiques physiques.

on trouve aussi des bonnes promos pour du matos sympa sur amazon.
je pense à une scie circulaire et meuleuse d'angles bosch bleu achetées à très bon prix.

j'ai aussi trouvé un kit visseuses + visseuses à chocs dewalt. l'avantage c'est que la le top, tu vas le garder très longtemps

scie à onglets, j'ai prix aussi bosch bleu, GCM 8 SJL

je te conseille aussi un bon aspirateur de chantier.
un laser, j'ai pris aussi du bosh

voilà un petit tour de mon matos.
 
  • #3
Pour être dans une situation similaire, je dirais que chosir deux marques (une "bas de gamme" et une "haut de gamme") et s'y tenir a été une bonne stratégie. Pour ma part je suis en Einhell et Bosch Pro, et ça reste le jour et la nuit pour certain postes.

Par exemple, quand il s'agit de casser une grosse dalle de béton, le marteau burineur d'Einhell n'est pas le plus adapté. C'est techniquement faisable, mais le temps passé sur le travail sera N fois plus long et fatiguant. En utilisant mon matériel Bosch Pro je vois clairement une différence, et encore plus si je sors du Hilti mais ça c'est encore une autre gamme de prix.

Pour les outils qui m'ont été utile jusqu'ici ;

Einhell : Compresseur, marteau pneumatique, marteau burineur
Bosch Pro : Laser à niveau, disqueuse, aspirateur de chantier
Metabo : Scie à onglet radiale
 
  • #4
J ai du Stanley en viseuse a choc et normal , scie circulaire black, scie sauteuse bosh Bleu, foreuse hilti et hikoki ainsi que le marteau pique , disqueuse AEG LA grosse ,LA petite metabo, cloeur Stanley, aspirateur asr metabo .
Quand on renove suivant LA reno les machines souffre donc des machines que tu vas utiliser souvent Prend de LA qualite
 
  • #6
Hello,
Les indispensables dépendent de ce qu'on entend par rénovation...

Pour le poste démontage/démolition :
- perforateur / burineur + burins étroit et large + pointe pour le dur 150€
- scie sabre, scie circulaire premier prix pour de la découpe brute 100€
- pied de biche, gants, casque anti bruit, protections diverses
- meuleuse 125 mm 60€

Les essentiels pour tout ouvrage :
- une bonne foreuse à percussion (mais perfo / burineur le fait déjà)
- une bonne visseuse 18v 180€
- une visseuse plus légère en 12v et qui peut compléter la 18v.. (genre la 12 pour préforer et la 18 pour visser = efficience) 100€
- un multitool 100€
- un aspirateur de chantier 200€
- une visseuse à chocs mais pas indispensable
- un niveau laser 3x360 + l'aplomb 100€

Si travail du bois (gitage, cloisons, osb,...) :
- scie circulaire + guide 150€
- scie sauteuse 100 €
- scie à onglet 180 €
- ...


si maconnerie / carrelage :
- mélangeur electrique 50€
- coupe carrelage electrique 100€
- ...

si menuiserie :
- lameleuse 150€
- scie sous table,.. 400€
- ponceuses (excentrique, rectangulaire, à bande,...) 120€/pièce
- ....

c'est presque infini :)

on peut penser aussi à :
- des tréteaux de qualité type Toughbuilt (180€)
- une massette, un marteau, truelles, cuvelles, échelle, escabelle, produits divers,
- ....

enfin ça ne sert à rien d'acheter tout d'un coup, c'est mieux d'acheter au fur et à mesure des besoins...

pour la marque, c'est comme pour tout,... on en a pour son argent.. et un homme bien équipé en vaut deux...

en portatif j'ai du bosch vert 18v, du bosch bleu 12v (j'ai fait toute ma maison avec) mais j'ai mtn du makita 18v "pour le plaisir"
aspirateur karcher wd6p depuis 8 ans (il a tout vécu et jamais un seul sac)
du makita filaire, du dewalt, du bosch pro, du metabo, du hikoki,...

je n'ai jamais acheté du bas de gamme car à l'usage c'est de la *****, tu perds du temps, c'est parfois dangereux (une meuleuse à 20 euros OUBLIE) et comme j'ai dit plus haut, une homme bien équipé en vaut deux :innocent:
je n'ai que les visseuses en non filaire et m'en suis sorti sans souci, même si clairement, certains outils sur batterie c'est un pur plaisir (genre la scie circulaire,...)

pour 1500€ euros de matériel tu peux déjà avoir 10 bons outils
les consommables ont un coût aussi... (mèches, lames, disques, etc) ça sert à rien d'avoir des mèches tordues d'Action sur ton perfo Bosch bleu ;)

pour les boulots occasionnels genre grosse démolition, sertir raccord de plomberie,... ce genre de machine très chère, c'est mieux de louer
 
Dernière édition:
  • #7
Personnellement, j'étais grand fan du bosch vert, comme bricoleur occasionnel. J'ai encore une scie circulaire en Bosch vert, qui doit bien avoir 15 ans (à moins qu'elle n'ai été volée depuis la dernière utilisation...) Mais la qualité actuelle n'est plus au rendez-vous.
Je suis équipé en Parkside, qui fait des outils de qualité acceptable pour un prix somme toute acceptable aussi.

L'avantage, c'est qu'on peut s'équiper "pour tous les métiers", ce qui serait impossible en matériel pro et totalement inutile pour une utilisation "occasionnelle".
L'autre avantage, en gamme "sur batterie", c'est la large gamme d'outils qui partagent les mêmes batteries et chargeurs, qui peuvent s'acheter sans batterie, et qui arrivent dans des coffrets de transport par trop mal foutu (même si rien à voir avec les systainer et autre L-Box.

J'ai acheté une visseuse à percussion sur batterie pour 29.99€ (hors batterie, hors chargeur) récemment. A ce prix là, si tu as beaucoup de meubles à monter, tu en achètes 3 pour ne pas devoir changer les 3 embouts que tu vas utiliser (vis en croix, Allen en 20 et Allen en 25), et tu les règles sur les puissances nécessaires... Cela évite d'oublier de passer de 25 (pour les vis-écrou en métal) à 3 (pour les vis qui se logent dans du plastique), par exemple. A noter que la gamme performance n'a pas de visseuse à percussion...

La différence entre la Parkside verte et la Parkside performance est que les performances sont brushless (pas de charbon donc pas d'usure du charbon), donc beaucoup plus durable. Mais je ne suis pas arrivé au bout des charbons de mes équipements...

Il m'est également arrivé d'acheter d'occasion, par exemple pour une ponceuse girafe Powerplus...
 
  • #8
Et puis, il faut voir le niveau de rénovation de la maison et son niveau d'implication dans le chantier.
Si on doit démolir des murs, retirer tout le plafonnage, etc, en gros, une rénovation lourde, il vaut mieux se diriger vers du matériel pro ou semi-pro (Dewalt, Milwaukee, Makita, Bosch bleu , Festool pour le bois si on a un gros portefeuille:blush: )
Par contre, si on se contente de faire un "rafraichissement", je pense que des marques plus "grand public" suffisent largement .
 
Dernière édition:
  • #9
Comme d’autres, j’ai quelques outils « stratégiques » en marque pro (bosch bleu) (visseuse à choc, laser, Meuleuse d’angle, scie à onglet) et le reste en Parkside.
Je rénove avec mon père qui a énormément en outils premiers prix et il faut reconnaître que Parkside fait bien le job; il faut respecter l’outil évidemment et ne pas le faire forcer comme un Hilti, c’est plus lourd qu’un pro, etc mais franchement ça marche bien!
C’est même frustrant parfois de ne pas arriver à faire rentrer une vis à fond avec la visseuse à choc bosch et emprunter la Parkside :laughing:

Enfin, pour les gros travaux spécifiques je vais louer

bon courage pour ta rénovation ;)
 
  • #10
Je suis également de l'avis de rester sur 2 ou 3 marques maximum. Cela permet de se familiariser avec l'ergonomie de chaque marque, et de voir interchanger certaines pièces : batterie, cable alimentation, .....

Mon experience personnel est comme la plus part, on commence comme on peut, et puis on commence à rationaliser son matériel.

J'ai toujours été fidèle à Dewalt pour
- Burineur - Perforateur SDS: cela fait tout dans une rénovation, c'est un 4x4 - filaire
- Visseur et maintenance Visseuse à choc - batterie
- Disqueuse 125 - filaire
- Scie sabre - filaire

Et pour le travail plus fin, je m'équipe petit à petit sur du Festool. Honnetemnent pour de la rénovation brut, je ne suis pas certain que c'est plus plus utile. Plus pour de la menuiserie. Attention, au niveau utilisation c'est agréable à utiliser, et cela fait gagner du temps sur un chantier, mais ce n'est peut etre pas le plus urgent:
- scie plongeante avec l'aspirateur
- ponseuse rotex
- defonseuse
- Il manque la scie à Onglet .....:D
C'est vraiment un plaisir de travail avec ce matériel.

J'ai également une scie sauteuse Bosch bleu , Disqueuse Makita: à refaire je me rationalise sur les 2 autres marques - surtout pour la scie sauteuse.

On en parle plus haut, mais c'est vrai que les tréteaux c'est essentiel. Je viens d'en racheter chez Hubo (cela ressemble à toughbuilt), mais moins cher : https://www.hubo.be/fr/p/treteau-te...YV1YTOuLOX8OuHwZh4QEPsKKbUhKyVwhoC2TkQAvD_BwE . C'est le jour et la nuit avec tout les autres tréteaux que j'ai utilisé dans le passé.
 
  • #11
Tout d´abord, merci pour vos retours et vos conseils.

En vous lisant, je me rends compte qu´il faut savoir investir dans de la qualité pour certains postes.

En magasin, la marque skil m´a fait plutôt bonne impression mais je n´ai pas beaucoup de retour. On m´a conseillé Ryobi et Worx également.

Perso, même si un homme bien équipé en vos deux, je ne comprends pas pourquoi les gens achètent du matériels pour professionnel alors qu´ils ne le sont pas. C´est comme dire à un joueur de tennis amateur : "il te faut la même raquette que Nadal, sinon tu ne sauras pas jouer correctement".

J´attends bien vos commentaires et je suis d´accord avec le fait d´investir dans de la qualité sur certains postes, mais ai-je vraiment besoin de matériel pro? Ou est-ce-que du milieux de gamme (skil) ou haut de gamme pour particuliers( Ryobi, Worx) font l´affaire ?

Au niveau des travaux à realiser moi-même, il y a pas mal de boulot.

1) démolition et ouverture de murs porteurs.
2) création d´une extension en bois.
3) déplacer sdb et toilette
4) remise en conformité de l´électricité.
5) déplacer quelques radiateurs
6) installation de la cuisine
7) pose de parquet
8) création de chambres dans le grenier

Merci pour vos retours.
 
  • #12
Salut,
Skill, parkside, c'est très bien pour commencer, du Bosch vert est aussi fiable. Quand on 'bricole' en amateur, on aime avoir du matos fiable et précis. Et on grimpe facilement dans les tours,..
 
  • #13
Perso je suis parti sur du Bosch bleu et après rénovation ça fonctionne toujours. Avec Amazon.de les prix sont corrects.
Perso je trouve que c'est un bon compromis.

Également de l'avis de ne pas partir sur plusieurs marques si tu utilises des accus.

Par contre, j'avoue que j'en ai chié (temps perdu, manque de précision...) pour certaines découpes (osb etc).

Ayant un peu de Festool, j'avoue que si j'avais eu la scie, le rail et surtout le guide à l'époque... ça aurait été bien pratique !

En résumé :

- Pas prendre trop cheap si possible. (

- Pas trop s'éparpiller dans les marques si accus.

- Si on peut se le permettre, prendre du bon matos de précision dans certains cas. Le bon matos se garde/se revend et évite bien des maux !
 
  • #14
En filaire, j'ai Makita en plongeante et lamelleuse.
Pour du travail amateur (et même pro) ça vaut bien une Festool pour deux fois moins cher.
Evidemment, si j'avais le budget, :D
Perso, à part visseuse et petite perceuse, je privilégierais du "filaire".
Si on n'a pas un usage "intensif" et qui durera dans le temps le sans fil ne me semble pas "obligatoire".
On me rétorquera que s'est plus souple, plus confortable, etc.
Effectivement, on n'a pas ce fil qui peut être bien ch...t
Mais, plus cher à l'achat, les batteries se détériorent même quand on ne s'en sert pas, "obligation" de rester dans une même marque, les modèles de batteries changent au sein de la marque et ne sont plus compatibles (j'ai eu le cas et du coups, outil inutilisable ), obligation d'avoir plusieurs batteries, il faut malgré tout une source électrique pour charger sur chantier, et j'en oublie. :blush:
 
Dernière édition:
  • #15
Bonjour,

Je ne suis pas Bosch bleu, je suis pas milwaukee, ni metabo ou hilti mais le plus simple serait de voir ce que j'ai et ce que j'en ai fait (en bon et moins bon).
- Marteau perfoteur : il venait de chez Aldi et après avoir rénové une première maison, bricolé dans la deuxième, il vient seulement de montrer ses premiers signes de faiblesse (percé une dalle sur 30cm de long en diam 32.... ça secoue mais j'y suis arrivé et le marteau aussi même si j'ai du le laisser "refroidir)
- Broyeur de branches (100m de haies et autres arbustes ) : Parkside
- Scie radial 230mm : Powerplus;
- Scie circulaire : marque inconnue;
- visseuse, visseuse à choc, taille haie : worx sur batterie (ce que j'aime chez eux c'est qu'en cas de soucis, ils ne réparent pas, ils échangent de suite)
- cloueuse 50mm : worx sur batterie
- perceuse : marque inconnue mais je ne les utise que très peu;
- disqueuse : j'ai du "générique" et du bosch bleu... je prends la bleu sans hésiter car plus efficace;
- tronçonneuse : une bonne vieille Jonsered

Bon, ce à quoi je veux en venir, j'achète au gré des promos (gsb ou net) et j'essaie déjà d'anticiper le prix de revente en occaz une fois mes travaux finis. Les gens acheterons. plus vite une machine à 100euros qui en coutait 150 à l'achat que de mettre 300 balles sur une machine à 800 neuve.

En consommable, comme dit plus haut, une bonne mèche, un bon disque, un bon burin et hop on est partis.
Petite référence à la pêche :
- tu as une canne de compèt avec une amorce classique et tu as un simple bout de bois avec l'amorce qui va "allumer" ta proie, quelle canne fonctionnera le mieux ?
 
  • #16
Si tu envisages une rénovation complète et continuer à bricoler, un outil de qualité est préférable.
Peu importe la marque, vas chez les revendeurs prends en main et fais ton choix.
Le sans fil devient la norme pour beaucoup d’utilisation. Le plus douloureux c’est l’achat d’une série de batterie (3 minimum) ensuite l’achat de l’outil sans batterie devient tout de suite plus abordable…
Pour l’achat, selon la marque il y a des bons plans sur le net ( Ama*on fr de nl , rub art.de…)

Bonne réflexion ;)
 
  • #17
J'ajoute mon commentaire.
Bosh vert/bleu, je ne suis pas pour. Au boulot, c'est le genre de truc qui tient 6 mois.

Le problème des visseuses sur batterie, c'est quelles sont ... trop puissante s'il n'y a pas un système de débrayage suffisamment sensible.

Pour de la démolition, il faut prendre du filaire. Lorsqu'on ouvre une baie, on ne doit pas passer sont temps à attendre que les batteries chargent.

Au niveau santé, pas de compromis sur l'aspirateur, masques et gants (les 2 derniers sont des consommables et s'achètent en paquet de 10).

Par odre de dépense, cela donne :
Aspirateur
Perforateur/Burineur (sds, sds max)
Visseuse
Disqueuse à fils

Si on envisage de faire de la menuiserie, l'aspirateur pourrait être directement un festool (la commande à distance Bluetooth est un vrai plus) avec un cyclone.
Juste ce poste est à plus de 1000€.
On dira que c'est excessif, mais ça, c'est ceux qui ne savent pas ce qu'est de travailler sans poussière. (Perso j'ai fait du ponçage de plafonnage dans la chambre des enfants, juste un plastique de protection posé sur les meubles et lits, job fini, bâche retirée et la pièce était disponible sans autre dépoussiérage)

Et si on est un peu soigné, il faut des boîtes de rangement (identique) ET cela coûte parfois plus cher que l'outil...

Pour ce qui est du ryobi, j'étais intéressé par le cloueur ( je ne suis pas équipé en ryobi), après analyse cela revenait moins cher en bostich qui est une référence.
 
  • #18
Visseuse sur batterie, perforateur filaire et scie à onglet c'est de la marque dans mon cas. Le reste ça dépend, soit héritages et dons divers soit en neuf du parkside bien souvent.

Mon aspi a copeaux c'est parkside + cyclone chinois sur un bidon de recup et ça fait 5ans que ça marche sans broncher par exemple (je ne suis pas un pro évidemment mais je fais quand même quelques dizaines de litres de copeaux par an)

J'ai plusieurs connaissances qui ont fait leur chantier de rénovation en powerplus ou parkside et en faisant jouer la garantie dans les deux ans quand ça lâche , sans soucis dans leur cas
 
  • #19
Autre remarque pour le matériel « bon marché », très souvent ça fait le job, le problème est le poids et la précision, hors en renovation il y a de nombreux poste ou on est pas au mm près… donc clairement envisageable.

par contre aucun compromis a avoir sur les disques, lames et mèches, c’est ça qui fait le job ;-)
 
  • #20
Je n'ai pas tout lu.
Je répète peut etre un autre commentaire.
Je conseillerais du pas cher pour les postes qui ne demandent pas de précision.
.Et de meilleurs outils pour la précision .
Et ne surtout pas oublier les outils manuels.
Un bon tournevis, c'est un bon tournevis.
Les pinces, l'équerre, la cisaille a Ms, le rabot a gyproc, une scie égoïne, un petit rabot, de qualité c'est un plaisir.
Même les marteaux.
Quand on a l'outil a sa main, ça va tout seul.

Laser, j'ai le bleu et le 4 lignes chinois, je préfère le chinois, l b bleu est partiel et fait des grosses lignes.
Le chinois peut être mis ras du sol et du plafond et est périphérique.

En général je déconseille bosh bleu, tout a l'heure y'a core un mandrin qui m'a lâché (du 6 dans de la brique). J'ai 2 foreuses filaires bleues, et une verte des années nonante. Seule la verte n'a jamais eu de panne.
 

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