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Quoi de neuf

Réflexion et dimensionnement charpente abri de jardin

  • #421
Pour fixer les agepans vaut mieux que j'utilise quoi ? Le dtu précise au minimum 4x45mm. J'ai pris des 4x50 pour être tranquille j'avais déjà lu des gens qui conseillaient 5x60. C'est vraiment utile si gros pour l'agepan ?

Pour l'osb à l'intérieur, vous avez des infos ? Je ne sais plus ce que j'avais utilisé dans mon garage...
 
  • #422
Ma ferme est assemblée. Je n'ai pas de photo parce qu'il faisait déjà noir quand j'ai eu fini de tout ranger.

Demain matin je fais les deux linteaux de pignon (les autres sont moins pressant) et si j'ai le temps je découpe les 16 boulons dehors des tiges filetées pour remplacer les vos que j'ai mises pour l'assemblage des 4 caissons de l'abri, je les place et puis seulement après (sûrement dimanche si il fait beau) j'essaie de mettre les fermes en place (mais seul c'est pas gagné)
 
  • #423
J'ai montré mon projet à un ami qui ets menuisier et qui m'a conseillé d'utiliser une plaque en métal de chaque coté de la ferme pour venir prendre en sandwich l'assemblage arbalétrier/poinçon.

Qu'est-ce que vous en pensez ? A la rigueur une plaque en bois ?

C'est vrai que outre la vis que j'ai mise, rien ne renforce vraiment l'assemblage. En théorie, un tenon mortaise aurait fait l'affaire mais je n'en ai pas fais. Du coup, je laisse comme ça ou je renforce ne serait-ce que avec de la visserie ?

Schéma de mon assemblage :

1572264420350147551594586083713.jpg
 
  • #424
Bon...

J'aimerais que la météo me permette d'avancer ce week-end même si c’est pas gagné...

J'aimerais débuter le contreventement des pignons histoire de pouvoir hisser mes fermes. Mais avec toutes les petites modifs que j'ai du apporter au projet depuis le début (semelle d'assise, lisse de chainage,...) ma façade est plus grande que prévue.

L'idéal serait que je puisse me contenter de 4 panneaux à l'horizontal, ce qui fait 244cm. Sauf qu'en réalité, ma structure de base fait 246cm + lisse de liaison (38mm) + semelle d'assise (63mm) = 256.1cm.

Si je dois redécouper une languette de 40mm ou 103mm pour finir la façade avant et arrière (les pignons ca devrait aller), ça va me faire pas mal de chutes...Ou alors je recoupe les languettes de ma 4e plaque et je fais du bord à bord...

Une autre idée que j'ai c'est que de toute façon, avec mon parement en brique, je vais avoir des joints vidés au-dessus du premier voir deuxième rang de briques et donc un diba qui sera collé à 65 ou 140mm du bas. Est-ce que ce serait une bonne idée de m'aligner en haut et laisser un jour en bas ? Et donc pas de protection devant la semelle d'assise, lisse basse et 2cm de mes caissons. Avec le risque du coup de laisser un porte d'entrée aux nuisibles dans mon isolant...

Une autre solution serait de faire l'inverse : m'aligner sur le bas. Mais du coup ça ferait que ma lisse de chainage, ma lisse haute et 44mm de mes caissons ne seraient pas protégés. Une solution pour résoudre ça serait peut-être de recouvrir le haut non protégé par de la sous-toiture ou pare-pluie souple.

Dernière solution, je fais un mix des deux : Je commence ma pose au dessus de ma semelle d'assise (aligné sur le bas de ma lisse-basse) et sur le dessus j'arrive à la moitié de ma lisse-haute. J'aurais donc ma semelle d'assise, la moitié haute de la lisse-haute et la lisse de chainage non protégées...C'est encore la situation la moins pire non ?
 
  • #425
Bon...

J'aimerais que la météo me permette d'avancer ce week-end même si c’est pas gagné...

J'aimerais débuter le contreventement des pignons histoire de pouvoir hisser mes fermes. Mais avec toutes les petites modifs que j'ai du apporter au projet depuis le début (semelle d'assise, lisse de chainage,...) ma façade est plus grande que prévue.

L'idéal serait que je puisse me contenter de 4 panneaux à l'horizontal, ce qui fait 244cm. Sauf qu'en réalité, ma structure de base fait 246cm + lisse de liaison (38mm) + semelle d'assise (63mm) = 256.1cm.

Si je dois redécouper une languette de 40mm ou 103mm pour finir la façade avant et arrière (les pignons ca devrait aller), ça va me faire pas mal de chutes...Ou alors je recoupe les languettes de ma 4e plaque et je fais du bord à bord...

Une autre idée que j'ai c'est que de toute façon, avec mon parement en brique, je vais avoir des joints vidés au-dessus du premier voir deuxième rang de briques et donc un diba qui sera collé à 65 ou 140mm du bas. Est-ce que ce serait une bonne idée de m'aligner en haut et laisser un jour en bas ? Et donc pas de protection devant la semelle d'assise, lisse basse et 2cm de mes caissons. Avec le risque du coup de laisser un porte d'entrée aux nuisibles dans mon isolant...

Une autre solution serait de faire l'inverse : m'aligner sur le bas. Mais du coup ça ferait que ma lisse de chainage, ma lisse haute et 44mm de mes caissons ne seraient pas protégés. Une solution pour résoudre ça serait peut-être de recouvrir le haut non protégé par de la sous-toiture ou pare-pluie souple.

Dernière solution, je fais un mix des deux : Je commence ma pose au dessus de ma semelle d'assise (aligné sur le bas de ma lisse-basse) et sur le dessus j'arrive à la moitié de ma lisse-haute. J'aurais donc ma semelle d'assise, la moitié haute de la lisse-haute et la lisse de chainage non protégées...C'est encore la situation la moins pire non ?

Je pense qu'il faut contreventer sur toute la hauteur. Si tu ne prends pas tout, cad semelle d'assise, lisses basses et hautes, tu désolidarise ta structure et la résistance au vent ne sera pas optimale.
Certainement pas laisser une ouverture, ni en haut, ni en bas pour eviter les nuisibles.

Soit tu fais des decoupe de quelques cm d'osb et tu utilise les chutes pour faire des étagères après par exemple.

Couper la dernière languette et faire du bord a bord, je ne pense que ce soit une bonne idée aussi car ton panneaux doit absolument être fixé dans ta structure sur toute le bord supérieur, ce qui ne sera pas le cas ainsi.

Si tu veux faire de cette façon, ca nécessiterait pour moi la pose d'un chevron pour pouvoir fixer le dernier panneau complet + le petit morceau. Ca demanderai beaucoup de decoupes aussi et cela t'embeterai pour l'isolation enquite.

Après, ce n'est que mon avis et je suis loin d'être un pro dans le domaine.

Tu auras quelques infos de mise en oeuvre ici.

https://www.google.com/url?sa=t&sou...Vaw2i_YeRrPs5tg9NM6VCi7PI&cshid=1572534729603
 
  • #426
Bon...

J'aimerais que la météo me permette d'avancer ce week-end même si c’est pas gagné...

J'aimerais débuter le contreventement des pignons histoire de pouvoir hisser mes fermes. Mais avec toutes les petites modifs que j'ai du apporter au projet depuis le début (semelle d'assise, lisse de chainage,...) ma façade est plus grande que prévue.
L'idéal serait que je puisse me contenter de 4 panneaux à l'horizontal, ce qui fait 244cm. Sauf qu'en réalité, ma structure de base fait 246cm + lisse de liaison (38mm) + semelle d'assise (63mm) = 256.1cm.
Si je dois redécouper une languette de 40mm ou 103mm pour finir la façade avant et arrière (les pignons ca devrait aller), ça va me faire pas mal de chutes...

Te connaissant un peu via tes posts sur ce forum, mon conseil est le suivant : fais ça proprement, tant pis pour les chutes. Quelques panneaux en plus et quelques chutes, c'est juste UNE fois et ça va te prendre qq minutes ou heures en plus. Si au contraire tu chipotes, tu vas le regretter ensuite beaucoup, et surtout longtemps. Sur une construction de cette ampleur et de cette nature (j'imagine que tu n'en construis pas des comme ça tous les jours...), ce serait bien bête de faire un bricolage indigne pour gagner qq heures et ou qq euros : ça te hantera jusqu'à la fin de tes jours :sob:
 
  • #427
Excellente remarque. Je vais essayer de voir si je ne pourrais pas réutiliser la "chute" comme première plaques sur les pignons. Le côté ennuyant c'est que ça m'oblige a faire toute une façade (avant ou arrière) avant d'attaquer les pignons alors que je voulais commencer par là...

Mais bon au final faudra quand même que je fasse le tout...je vais débuter par la façade arrière j'aurai peut être assez de panneaux découpés que pour attaquer les pignons après. Je pourrais aussi imaginer de reporter ces chutes là sur la façade avant en fait...même si la je sais que je perdrai 40cm

Je vais attaquer et ne plus trop me poser de questions. Si il faut aller rechercher des planches j'irai en rechercher tant pis...
 
  • #428
J'ai avancé sur la pose de mon parepluie rigide. Comme prévu j'ai redécoupé le bas de 3 panneaux pour terminer le haut de ma façade arrière, si je peux utiliser 2 de ces 3 panneaux comme première rangée sur mes 2 pignons, il me restera 1 panneau que j'aimerais éventuellement utiliser pour terminer le haut de ma façade avant. Sauf que pour se faire, il faudrait que je rainure le panneau.

Je ne dispose malheureusement pas de toupie, est-ce que vous pensez que c'est raisonnablement faisable à la défonceuse à l'aide d'une fraise à disque à rainurer ?

Autre question, maintenant que j'arrive à la fin de la pose de mon pare-pluie, je commence à penser à la pose de mes châssis. Dans mon cas, rappelons le, il s'agit d'une ossature bois avec parement en brique. Dans ce cas, il me semble que la pose la plus adaptée est une pose en feuillure. Comment est-ce que vous me conseilleriez de procéder ?

Ce que j'ai en tête pour le moment ce serait de latter mon contour de fenêtre (même is je n'aime pas trop l'idée parce que ca veut dire que je dois percer mon pare-pluie) pour simuler la lame d'air et ensuite de venir y visser des tasseaux pour simuler la brique et pouvoir venir appuyer mon châssis à hauteur du futur parement.

Le plus facile aurait été de mettre ma brique et de poser mes châssis ensuite, mais pour une raison de planning (j'aimerais que ce soit couvert/fermé avant l'hiver) je n'ai pas le choix. Mon parement attendra un peu.

Est-ce que vous pensez que ça ne posera pas trop de soucis de procéder de la sorte ? Quand je regarde ma maison, je vois qu'ils ont fait un gros joint de silicone entre le dormant et la brique. Est-ce que c'est la meilleure façon de faire ?
 
  • #429
Je vais probablement aller chercher mes châssis ce week-end donc je suis en train de faire ma liste de course et je me posais une question : Quelle est la différence entre le pare-pluie murale (style Delta Fassade) et celui pour la sous-toiture (style delta-vitaxx) ?

Je vois que la masse surfacique et la résistance à la rupture n'est pas la même mais ça joue quel rôle exactement ? Le delta fassade est presque 2 fois le prix donc je cherche à comprendre.

Je vais avoir besoin de pare-pluie pour le contour des fenêtres et les coins sortant de l'abri du coup je me pose la question de quoi choisir...
 
  • #430
Je me rends compte que j 'ai peut-être oublié un élément essentiel pour ma toiture. Je n'ai pas prévu de larmier (bande d'égout). Probablement parce que sur ma maison j'ai des gouttières ardennaises et qu'apparemment ce type précis de gouttière n'en requière pas.

Je vais essayer de voir si @fax ne s'était pas déjà posé la question. Mais sinon, je peux trouver ça où ? J'ai prévu des gouttières en pvc.

Je voulais mettre mes chevrons et puis ma sous-toiture et mon contre lattage mais je me rends compte que je dois mettre ma gouttière (et donc mes bandeaux) avant de pouvoir faire ça...Avec ma brique de parement (à prendre en compte) ça ne s'annonce pas aussi aisé que je ne le pensais pour poser la sous-toiture...

Peut-être des conseils sur ce que je dois faire (dans l'ordre) à partir de maintenant ? J'ai donc mes fermes et mes pannes.
 
  • #432
Je me rends compte que j 'ai peut-être oublié un élément essentiel pour ma toiture. Je n'ai pas prévu de larmier (bande d'égout). Probablement parce que sur ma maison j'ai des gouttières ardennaises et qu'apparemment ce type précis de gouttière n'en requière pas.

Je vais essayer de voir si @fax ne s'était pas déjà posé la question. Mais sinon, je peux trouver ça où ? J'ai prévu des gouttières en pvc.

De fait, j'avais fait plier une bande de zinc, pour faire la "jonction" entre la sous-toiutre et la gouttière.
 
  • #435
Okay, c'est ce que j'imaginais. Un outils pour faire ça ? Ca doit être chaud à la scie sauteuse non ? Scie circulaire ?

Je me demandais justement comment bien visser les chevrons. Mais placée comme je l'ai mis ça risque d'être chaud pour moi de la délarder.
 
  • #436
Avec la petite affleureuse Bosch 12V (GKF 12V) ca irait tout seul.

Mais avec une défonceuse et une fraise à biseauter ca devrait aller aussi.
 
  • #437
Je grince un peu des dents parce que j'avais en tête que tu avais placé un double liteau dans le bas mais au final, en relisant je me rends compte que tu es parti sur le schéma de Fradeco. A refaire, tu ferais pareil ?


Je ne sais ce que ça vaut, mais cela permet de coller la sous toiture sur la corniche et laisser passer l'eau éventuelle.
1787557708940ef4f.jpg
 
  • #438
Avec la petite affleureuse Bosch 12V (GKF 12V) ca irait tout seul.

Mais avec une défonceuse et une fraise à biseauter ca devrait aller aussi.
Dans ce cas-ci c'est un peu plus que 8mm. On est sur du bon 30mm.

Pour être efficace, je vais repartir de 0 avant de continuer. La pose des chevrons, il n'y a pas de soucis. C'est après qu'il faudrait que je reparte à 0 pour être sûr de ne rien oublier.

Quelqu'un pour me guider pas à pas ?
 
  • #439
Okay, c'est ce que j'imaginais. Un outils pour faire ça ? Ca doit être chaud à la scie sauteuse non ? Scie circulaire ?

Je me demandais justement comment bien visser les chevrons. Mais placée comme je l'ai mis ça risque d'être chaud pour moi de la délarder.

le plus simple : au rabot. Electrique ou manuel, peu importe. J'ai fait ça plein de fois (sur des structures plus petites, certes) mais le principe est le même.
Et ne te tracasse pas pour l'angle : c'est de la charpente, pas de la marqueterie : on s'en fiche d'être à 35° ou 36° ou 34°.
tu marques ton angle sur ta panne, et tu y vas gaiement, 1 ou 2 mm à chaque passe. Ca va tout seul :)
 
  • #440
le plus simple : au rabot. Electrique ou manuel, peu importe. J'ai fait ça plein de fois (sur des structures plus petites, certes) mais le principe est le même.
Et ne te tracasse pas pour l'angle : c'est de la charpente, pas de la marqueterie : on s'en fiche d'être à 35° ou 36° ou 34°.
tu marques ton angle sur ta panne, et tu y vas gaiement, 1 ou 2 mm à chaque passe. Ca va tout seul :)
faitiere.jpg
 

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