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Renouvellement mazout ou gaz propane ?

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Fabisthere
  • Date de début Date de début
  • #41
30k€ la pompe à chaleur? Pardon?
Il vise la retraite à 35ans à Dubai?
J'en sais rien, parce que aucun devis précis n 'a été fait, mais je suppose que rien que le matériel d'une grosse pompe à chaleur haute température coute nettement plus qu'une bête chaudière murale gaz. Si en plus, vous incluez le démontage et l 'évacuation de l'ancienne chaudière en plus de l'installation du nouveau matériel, celà pourrait commencer à chiffrer, mais je vous rejoint et comprend qu'à ce tarif, je crois bien qu'il se sucre beaucoup
 
  • #42
Ou alors il avait prévu une installation PAC + passage du compteur en triphasé + panneaux PV & batterie :joy:
 
  • #43
J'en sais rien, parce que aucun devis précis n 'a été fait, mais je suppose que rien que le matériel d'une grosse pompe à chaleur haute température coute nettement plus qu'une bête chaudière murale gaz. Si en plus, vous incluez le démontage et l 'évacuation de l'ancienne chaudière en plus de l'installation du nouveau matériel, celà pourrait commencer à chiffrer, mais je vous rejoint et comprend qu'à ce tarif, je crois bien qu'il se sucre beaucoup
C’est quand même important les chiffres qu’on annonce..

L’évacuation de la chaudière? N’importe quel ferrailleur du village se fera un plaisir de venir la chercher.

‘Niveau matos, en général on repart des collecteurs de chauffage en y ajoutant quelques éléments modernes, rien d’extravagant
 
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Réactions: Ulr
  • #44
... J'installe cet été une PAC arotherm + 55/6 en // de la chaudière gaz. Je vais en avoir pour 4000€.
 
Dernière édition:
  • #45
... J'installe cet été une PAC arotherm + 55/6 en // de la chaudière gaz. Je vais en avoir pour 4000€.
Salut ! Cela ne veut rien dire dans l'absolu ! Comparaison n'est pas raison.
C'est au cas par cas que l'analyse comparative doit se faire.
Base : je pars de quoi pour arriver à quoi ?
Chronologiquement parlant, et en résumant on se chauffait :
-1) au mazout avec une chaudière surdimensionnée qu'il fallait maintenir à T°C une fois les demandes en ECS et en CC satisfaite pour la faire durer ( >< condensats acides lors de la combustion). Puis on est passé à....
-2) la chaudière " basse T°C mazout (fonte ou biferale ou Inox) "mazout qui permet l'arrêt complet du brûleur en l'absence de demande de chaleur et mieux dimensionnée. On a aussi réduit le volume des ballons d'ECS en augmentant le rendement via régulation " priorité sanitaire " + régulation climatique modulante.
Pour de grosses installations, on a placé des chaudières mazout en cascade en condamnant de gros ballons ( parfois 500l ou 1.000l ) pour les remplacer par un ballon de 300l voire 250L . -> consommation réduite allègrement de 50% .
-3) beaucoup sont passés au gaz pour passer d'abord par une chaudière traditionnelle atmosphérique puis une chaudière modulante avant de passer à la Condensation. Pour faire baisser la consommation, la majorité des installateurs ont - hélas dans trop de cas ! :mad:- condamné carrément les ballons et les remplacer par les échangeurs sanitaires à plaques qui font hurler beaucoup de clients sous la douche par manque de réel confort .
Sur 30 ou 40 ans, on a diminué (ou eu la possibilité de le faire) la consommation jusqu'à des 60% voire plus dans certains cas ( on chauffe moins aussi)
On voudrait que l'on consomme moins ? Un truc tout simple mais qui ne "crée pas d'emplois ni de "jobs, jobs jobs " : doublons le prix de l'énergie , tout simplement et les gens en reviendront à chauffer nos baraques comme nos grands-mères : càd une seule pièce. :laughing: trop facile.

En mazout, aussi, on peut passer à la Condensation. Mais il faut bien se dire que par rapport à une installation " très très basse température" bien calculée et proportionnée aux besoins, il y aura finalement très peu d'économies à faire pour un investissement pas piqué des vers !!!
Bien sûr que vis à vis d'une chaudière au gros volume d'eau ( = inertie gloutonne ) comme en a vendu des tas à force publicité la marque citée par Intègre, passer à la condensation rapportera plus que vis à vis de la fameuse chaudière belge feu la "St Roch" , pour la nommer dont la contenance en eau réduite offrait un maximum de gain énergétique. Dommage qu'elle n'ait pas survécu.
Beaucoup de clients se sont plaints d'ailleurs de constater leur consommation augmenter terriblement après avoir accepté de (faire) installer la marque orange dans leur baraques; cela on l'oublie très vite !!
Chez des gens qui ont suivis les progrès et ont déjà réalisé un maximum d'économies énergétiques, il ne leur reste plus qu' à renforcer l'isolation de leur baraques pour voir leur chaudière très très basse T°C consommer moins avant d'envisager de passer à la Condensation ou à la PAC qui sera alors nettement mieux adaptée aux besoins réels d'une habitation très bien isolée.

Leur " vieille chaudière " tournera progressivement moins longtemps pour polluer moins de mazout qui vaut actuellement +/- 0,833€/l/ par 2.000 litres. :cool:
Comme on dit : cela ne mange pas de pain. Et reporte l'investissement dans une chaudière condensation mazout à 15~17.000 € lorsque ils ont commis l'erreur d'acheter une chaudière " UNIT " avec ballon incorporé " et dont ils devront se défaire aussi en " y passant ".

D'ici 2040, ils auront eu le temps d'investir petit à petit si impossible de faire autrement dans l'isolation pour passer seulement alors à la PAC assistée par PV et éoliennes privées discrètes en complément.

:idea:Pour comparer des situations différentes, donc, de grâce, annonçons non seulement le coût (devis) de l'investissement en PAC etc.... mais aussi détaillons successivement le type de maison ( 2,3,4 façades), les m2, les volumes chauffés, le nombre de radiateurs utilisés, la Puissance installée de la chaudière, l'énergie utilisée " jusque maintenant " , la consommation en litres/mazout ou en m³/gaz moyenne des 5 dernières années avec éventuellement le chiffre le plus haut consommé et que l'on aurait réduit simplement en " chauffant moins ".

L'investissement en PAC n'est certainement pas le même lorsqu'il s'agit de remplacer une installation gaz/mazout de 80kW et une de 25kW surtout si en plus, cela n'a pas été précédé de travaux d'isolation vraiment performante.

Passer " aveuglément " à la PAC simplement pour se priver du gaz ou du mazout n'a finalement pas beaucoup de sens ! La démarche doit être vraiment réfléchie et non effectuée de manière uniquement épidermique par " convictions écologiques " biaisées. Certains devins politiques en ont fait dernièrement les frais !

Nous les pros du chauffage, on ne les a pas attendu pour (faire) faire des économies d'énergies à notre clientèle !!!

Au cas par cas, les installations ont été améliorées, corrigées voire changées.

Au cas par cas, comparons donc des pommes avec des pommes. :D:p Ciao.

ps: autre chose est aussi de parler des constructions existantes ou de constructions neuves.
 
  • #47
Avouez que lorsque l'on n'y connait rien ou pas grand chose dans ce domaine ,, on est bien obligé à un moment donné de faire confiance aux "pro" ou prétendu tel qui vous entube facilement avec ou sans vaseline .
"A chacun son métier et les vaches seront bien gardées "
Oui , à condition d'avoir le souci du client .
 
  • #48
Avouez que lorsque l'on n'y connait rien ou pas grand chose dans ce domaine ,, on est bien obligé à un moment donné de faire confiance aux "pro" ou prétendu tel qui vous entube facilement avec ou sans vaseline .
"A chacun son métier et les vaches seront bien gardées "
Oui , à condition d'avoir le souci du client .
Salut ! La raison pour laquelle il est conseillé de demander plusieurs devis et surtout ne pas être pressé.
Quand je vais voir des bagnoles dans un showroom, je ne dis pas que je vais acheter , même si je demande les prix. :laughing::eek::p. " Je viens m'informer ",c'est tout. Surtout que je n'ai jamais acheté une voiture neuve. Non merci ! En la mettant en stationnement le long du trottoir sans avoir parcouru un km, elle a déjà perdu 30% de sa valeur. Autre chose est de l'amortir en frais généraux. Ciao. ;)
 

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