Avis sur système de chauffage à mettre en oeuvre (chaudière vs PAC)

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tsyfar

• 16 Janvier 2019

• #1

Bonjour,

Nous avons une nouvelle construction datant de 2011 en ossature bois, bien isolée.

Au RDC, nous avons un chauffage sol (pièce ouverte, pas de porte).
A l'étage, nous avons des radiateurs dans 3 chambres, 2 sdb et 1 bureau. Ceux-ci sont gérés par des vannes thermostatiques programmables. En journée, 16 degrés, le soir: 30 minutes à 18 degrés et le reste de la soirée/nuit 17 degrés. 1 seule sdb est utilisée, 1h à 24 degrés et le reste du temps à 16 degrés.

Le chauffage sol au rdc est à 20 degrés en permanence(jour et nuit). Je n'ai pas de thermostat programmable. De plus, le temps pour monter d'un ou deux degrés est trop long pour faire ca manuellement.

Lorsque nous avons construit, nous avions en tête de passer à une pompe à chaleur air/eau dans un futur proche. (on a pas toujours les sous lorsque l'on construit pour faire ce que l'on veut ).
Nous avons une chaudière mazout classique et basique de la marque SIME. Avec eau 260L (je crois) incorporé.
Le chauffage sol est de la marque RADSON, avec des électrovannes.

Je trouve que je consomme énormément de mazout !!!
Depuis 2011, j'ai consommé 14980L de mazout. Soit 2267L de mazout par an.
J'ai installé FullUp pour vérifier ma citerne, et il me dit qu'en 2018 j'ai consommé 2400 Litres de mazout.
Je trouve ça beaucoup trop pour une nouvelle construction.

J'aimerais avoir votre avis. Vos suggestions...
Devrais-je passer à une pompe à chaleur air/eau? Si oui, une PAC à haute température? ou à basse température, dans ce cas faudra que je change mes radiateurs à l'étage. Est-ce plus avantageux et moins onéreux de prendre une PAC basse T° et de changer mes 6 radiateurs à l’étage ou prendre une PAC haute T° et ne rien changer?

Certaines personnes, disent que les PAC ne sont pas si avantageuse que ca et qu'une bonne chaudière condensation me fera autant épargné qu'une PAC pour moins cher. Est-ce vrai?

Je n'ai pas la possibilité de me relier au gaz.
J'ai aussi des panneaux photovoltaïques, donc la consommation d’électricité n'est pas un point "problème".
J'ai aussi une VMC double flux.
Nous avons aussi prévu un feu d'appoint pour nos soirée d'hiver...

Que feriez-vous....

Merci d'avance

 

XTof.vl

• 16 Janvier 2019

• #2

Test-achats vient de sortir une étude sur les différentes solutions, avec idée de prix. De mémoire, le gaz est le moins cher.

Vous avez une grande maison (6 pièces à l'étage, c'est une grande maison). Votre consommation est sans doute fonction de la taille de votre maison.

Vous pouvez aussi penser à un système hybride: PAC pour le sol de votre rez et chaudière - déjà existante - pour l'étage ou d'appoint.

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #3

Il manque oui la taille de la maison et une autre caractéristique que bien isolee mais un chiffre plutot promis

 

Dernière édition: 16 Janvier 2019

T

tsyfar

• 16 Janvier 2019

• #4

La maison fait +/- 120 m² au sol par étage.
De mémoire je crois avoir un K32 pour l'isolation (est-ce possible?)

Nous avons des baies vitrées. Dans les chambres, nous avons des bandeaux de fenêtre, c'est à dire que la fenêtre fait la largeur de la pièce. Nous avons du double vitrage sur des châssis en aluminium.
Idem dans le salon+ sam + cuisine, tout est ouvert et nous avons une baie vitré de 5 m.

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #5

Un bouclage pour l eau chaude quelques enfants en bas ages?

 

T

tsyfar

• 16 Janvier 2019

• #6

Nous sommes 4, dont 2 enfants en bas âge (3 ans et 6 ans).
Bouclage de l'eau?
Chaque tuyau du radiateur va vers un collecteur (et non de radiateur à radiateur pour former une boucle, si c'est ca votre question).
L'eau chaude est produite aussi par la chaudière avec une boiler incorporée.

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #7

Ma question se porter sur un bouclage pour l eau chaude sanitaire
Pour avoir l eau tres rapidement aux points d eau: c est tres energivore c est le sens de ma question

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #8

Alors en calcul vite fait :

Ta maison a une surface dispersive d env 840m2 (120 au sol sur 2 etages) avec un k32 une température de 19 en moyenne dedans
Sur une saison de 8mois avec une moyenne de 7 degres dehors (bruxelles est a 7 en moyenne)
Je tombe sur 18600 kwh pour le chauffage soit a 10kwh le litres de fioul 1860L
Si on rajoute 500L de fioul pour l eau chaude
On est a une annee type a 2360l de fioul...

Tu dis 2200-2400L par an ca semble cohérent,
Pas de petites bêtes à tenter de trouver!

Si c est ca ta maison a besoin en gros de 23600kwh pour ecs et chauffage a toi de voir apres en elec si tu veux calculer
Ca donne a cop 2 12800kwh consommer ou 7900kwh a cop 3....
Voit le tarif mais suis pas sur que tu y sois gagnant

Attention calcul faux voir plus bas

 

Dernière édition: 16 Janvier 2019

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #9

Ps : chaque degres de plus en moyenne dedans te coute a l annee 150L de fioul selon la modélisation de ta maison

Apres ca vaut pas un calcul posé mais les données semblent proches...

 

O

OliD

• 16 Janvier 2019

• #10

J'ai une maison fort similaire, MOB de 2010, 200m² rez tout ouvert avec chauffage sol, pas de chauffage à l'étage et je consomme pour toute la maison 6500 Kwh/an (PAC chauffage et ECS, élec,...) La PAC apporte un gros 10000 kWh de chaleur par an pour chauffage/eau chaude. En comparaison votre consommation de mazout me semble élevée. Avez-vous réellement besoin de vos radiateurs à l'étage?

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #11

6500 pour 10.000 ca fait a peine cop 1,5!!!
Changer de crémerie de pac pour un plancher + ecs!!!

 

O

OliD

• 16 Janvier 2019

• #12

6500 kWh pour le ménage complet, il doit y avoir +/-3000 kWh pour la PAC

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #13

Votre consommation me parait pour le coup,
juste un equivalent de 1000L de fioul pour chauffage ecs pour 200m2

 

kenny82

• 16 Janvier 2019

• #14

Par contre j ai repris le calcul
J ai une coquille dans la surface et pas petite
C est pas 840m2 de surface dispersive
Mais 460 m2
Donc la conso est a revoir aussi...
Ca donne juste 10.000kwh pour chauffage plus ecs estimee a 5000kwh donc 15.000kwh sout 1500L de fioul...
Plus loin que votre conso apres il faut voir ce qui pourrait venir de l ecs avec 2 bambins...

 

O

OliD

• 16 Janvier 2019

• #15

Et pourtant madame est frileuse, dès que je descends le thermostat sous les 22°C, j'ai droit à un intense lobbying jusqu'à ce que je remonte la température.

 

T

tsyfar

• 17 Janvier 2019

• #16

Merci pour vos réponses.

Je ne crois pas que c'est l'eau sanitaire qui consomme mais les radiateurs à l'étage. Ma consommation de +/- mai à septembre, avec le beau temps je ne consomme rien. Par beau temps, la maison se chauffe quasi toute seule. Par contre, à titre d'exemple, j'ai rempli 1000L de mazout le 04/10/2018, j’étais alors à +/- 1200L dans la citerne. Aujourd'hui il me reste +/-300L. Je dois refaire un plein !!! Donc en 3 mois et demi j'ai consommé quasi 1000L.

@OliD qu'avez-vous comme pompe à chaleur?

Il fait très froid en soirée et la nuit dans les chambres. En mettant le radiateur à 16 degrés et la nuit à 17 degrés, le radiateur se met parfois en marche car il n'atteint pas cette température dans la pièce.

 

kenny82

• 17 Janvier 2019

• #17

Ta maison semble avoir besoin de ce fioul selon ce que tu nous dit
Donc
Tu auras un conso brute comparable quel que soit l energie
Apres un petit audit pourrait etre utile non pour tout acter?

 

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OliD

• 17 Janvier 2019

• #18

C'est une PAC géothermique, en comparaison j'en suis à 2200 kWh d'électricité pour tout sur la même période. Il faudrait voir d'ou viennent vos déperditions thermiques. Vous n'avez pas de courant d'air froid dans la maison? Avec une caméra thermique il serait très facile d'identifier si il y a des déperditions anormales. Avant d'envisager un changement de système chauffage, j'essaierai de trouver l'origine de la consommation. Pour les chambres, nous on laisse les portes ouvertes la journée et en ce moment la température est toujours supérieur à 16°C.

 

R

Renaud 28

• 17 Janvier 2019

• #19

Bonjour ici pac air eau 7500 kw h par an tout compris

 

T

tsyfar

• 18 Janvier 2019

• #20

La PAC géothermique est la plus fiable je pense. Mais trop onéreuse pour la mettre lors de la construction.
J'aurais dû installer une PAC air/eau quand je vois que 8 ans après la construction je suis à 10280,55€ de mazout.

J'ai un courant d'air que je sens le soir. Et hier, par hazard en allant dans mon grenier ranger des objets, j'ai remarqué qu'il faisait extrêmement froid. Malgré le toit isolé, les murs de le sont pas, ils sont toujours à nu. Le grenier devait être aménager plus tard... je pense que je vais isoler et voir si ca change la donne.

Ceci étant dit, je compte quand même changer soit de chaudière, soit mettre une PAC. Mais j'ai peur d'avoir des soucis de chauffage à l’étage et qu'il fasse trop froid.
Il y a un peu plus d'un an, j'avais demandé prix pour une PAC air/eau, et on m'avait remis prix pour du Daikin Altherma basse temperature air/eau. C'etait une 6Kw avec ballon d'eau de 260L, avec l'installation j'etais à 10500€ (dont TVA à 21%)

J'ai vu que Daikin faisait des PAC haute Température. mais je n'ai pas de prix. Ni de retour d'expérience.
C'est pour cela aussi que je me demandais si c'était mieux une basse température et j'investis dans des nouveau radiateur basses températures ou si je prend directement une haute température.