Ballon thermodynamique Atlantic Explorer v4: compte-rendu

Tchotto · 1 Octobre 2023

Salut ! Si tu ne veux pas utiliser la (ou une) plage horaire, tu peux quand même en limiter les heures juste après la première que tu as bien déterminée, mais en y impartissant le temps minimum que permet le réglage - disons 1/4h . Bien sûr que dans plus dans la majorité des cas, ton ballon aura déjà été réchauffé et sa résistance ne consommera rien durant ces 15 min.! CQFD.
Comme l'a dit Antoine7850 plus haut, tu zérotes la seconde plage ...si le programme le tolère. Tu l'impartis dans une tranche horaire durant laquelle tu es sûr que le ballon est déjà satisfait. Tu essaies cela ? Et tu viens nous dire "quoi" . Sii cela fonctionne, te voilà sauvé !! Ciao.

ps: j'avais entamé la frappe de mon texte hier alors que tu ne nous avais pas encore informé de ta " trouvaille " sur le fonctionnement de cette régulation horlogique.

Ahhh, ces fabricants qui veulent t'obliger à "rentrer dans leurs clous "

Grrrrr !
Mais dans un sens, ils veulent probablement éviter des mises en route et coupures intempestives du système de charge/ ballon thermodynamique qui finalement les pénaliseraient trop ( usure matos, dérèglements, pannes , casse.

.
Je laisse mon message malgré tout qui pourrait en aider d'autres sur d'autres régulations.

@lex · 1 Octobre 2023

Bern64 a dit:
Sans toi, j'aurais pu encore chercher longtemps

Tout est indiqué dans le manuel.... RTFM

antoine7850 · 1 Octobre 2023

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Tout est indiqué dans le manuel.... RTFM

Voir la pièce jointe 146597

zorglups · 6 Octobre 2023

zorglups a dit:
Bonjour,
J’ai modélisé et imprimé des vannes à clapets pour faire ce que vous voulez faire.
Comme vous le voyez sur les photos, le clapet est soit fermé (rouge), soit ouvert (vert). De cette manière, j’ai imprimé deux fois la partie grise et un clapet de chaque couleur. J’inverse simplement les clapets si je veux prendre l’air en extérieur ou en intérieur. dans mon cas, le refoulement est toujours vers l’extérieur.
Lorsque je prend l’air en intérieur, j’ai une conduite jusqu’à la tête du toit où il fait le plus chaud.
Dans mon cas, je prends l’air en extérieur en hivers pour éviter qu’il ne gèle dans le grand garage qui est déjà limite.
Je peux mettre les fichiers imprimables en ligne dans deux semaines. Et si vous avez des soucis pour les imprimer, je travaille à Namur

Bonne journée.

Voir la pièce jointe 143217 Voir la pièce jointe 143218 Voir la pièce jointe 143219 Voir la pièce jointe 143220 Voir la pièce jointe 143221 Voir la pièce jointe 143222

Bon... Désolé... Cela fait un bail que j'avais promis de poster mes plans et "objets" pour imprimer une valve.
Les voici en espérant que cela puisse encore être utile.
https://www.thingiverse.com/thing:6251660

daniel73 · 6 Octobre 2023

zorglups a dit:
Bon... Désolé... Cela fait un bail que j'avais promis de poster mes plans et "objets" pour imprimer une valve.
Les voici en espérant que cela puisse encore être utile.

Bonjour,

ta solution fonctionne très bien (sans examiner le détail) ... mais elle est mécanique, donc il ne faut pas oublier de régler manuellement les ouvertures et fermetures des 2 T (vert et rouge).

Si l'age du DIY est < 50 ans pas trop de souci (c'est son œuvre). Mais après (surtout à partir de 70 ans) ... il ne faut pas oublier et/ou avoir la volonté de faire ce réglage au moins 2 fois chaque année.

Je ne sais pas si une solution "automatique" est possible (domotique ou autres) ... mais je la conseille pour un système thermodynamique si c'est valable financièrement et/ou en termes de rendement !

zorglups · 6 Octobre 2023

daniel73 a dit:
Bonjour,

ta solution fonctionne très bien (sans examiner le détail) ... mais elle est mécanique, donc il ne faut pas oublier de régler manuellement les ouvertures et fermetures des 2 T (vert et rouge).

Si l'age du DIY est < 50 ans pas trop de souci (c'est son œuvre). Mais après (surtout à partir de 70 ans) ... il ne faut pas oublier et/ou avoir la volonté de faire ce réglage au moins 2 fois chaque année.

Je ne sais pas si une solution "automatique" est possible (domotique ou autres) ... mais je la conseille pour un système thermodynamique si c'est valable financièrement et/ou en termes de rendement !

Je suis encore <50 ans pour 11 mois donc, ça va

Après, honnêtement, il s'agit de deux clapets (le rouge et le vert) à inverser, sans outil.
C'est moins pénible que de purger les robinets et tuyauteries exposées au gel et rentrer les meubles de jardin...
Mais je reconnais que c'est une chose à ajouter à la liste hivernage/printemps'age.

De mon point de vue, une solution automatique demandera aussi une surveillance minimale et un entretien potentiel qui, au vu de la simplicité du système sera moins "accessible".

Si l'on veut une solution "installe et oublie", il faut une vanne motorisée de 160mm

et un système d'automation autonome (et donc ne demandant pas de suivi/entretien).

Quand je ne serai plus en condition pour monter sur une escabelle et échanger ces deux clapets, deux fois par an, je les laisserai en position "prend l'air extérieur" toute l'année. J'ai fait ce système car j'avais envie de profiter de l'air très chaud que j'avais sous le toit, à quelque mètres à la verticale du boiler.

Je pense que si on veut un système qui ne demande aucune réflexion/action, alors on peut juste rester dans la norme, faire comme tout le monde et ne prendre l'air qu'à l'extérieur toute l'année. Il n'y aura alors aucun risque de se tromper.

Après, c'est à chacun de voir, évidemment et la réflexion est tout à fait fondée

daniel73 · 6 Octobre 2023

Bonjour,

je te confirme que "simplicité, efficacité et durabilité" est la meilleure solution.

Tu proposes un truc mécanique certes simple (fermeture-ouverture de 2 clapets) ... j'ai volontairement exagéré mais au final pas autant que ça.

Ce qui me fais toujours bien rire, c'est les spécialistes en "domotique". La plupart sont de vrais spécialistes domotiques mais souvent mauvais sur les fondamentaux du système qu'ils veulent automatiser (domotiser).

Je prendrai un exemple tout bête: une entrée d'air DF avec filtre mais l'entrée d'air (la bouche d'air + le filtre) est installée à 4 mètres de hauteur contre une façade ... quid avec les années du changement du filtre (annuel au minimum) ?

olive789 · 17 Octobre 2023

Hello à tous,

J'ai fait installer ce boiler ThermoDyn Atlantic V4 il y a maintenant quelques mois. Je peux suivre sa consommation électrique via une prise Tapo P110, jusque là rien de très particulier donc.

Jusqu'à présent, j'avais réglé le boiler en mode Manuel ECO avec des plages de fonctionnement la nuit avant 7h et l'après midi avant 18h sur 54°.

Bilan de la consommation : entre 2,5 et 4 kw/h par jour ce qui est franchement une belle performance je trouve.

Depuis 2 jours, ma femme trouve que l'eau n'est pas assez chaude pour elle le soir

, évidement ce genre de remarque vient quand le froid s'installe sur la Belgique... je précise que ma femme aime prendre ses douches bouillantes

Donc, ni une ni deux, je vais voir mon cher boiler, je change les réglages pour passer en mode full automatique, sans programmation horaire (donc fonctionnement 24/7)... Le fameux mode où soit disant le boiler analyse notre consommation pour s'adapter et consommer le moins possible...

Alors certes, ma femme ne se plaint plus

, mais par contre rien que la journée d'hier je suis à un peu plus de 10Kwh ! c'est à dire plus du double en fait...

Précision : nous sommes 4, nous prenons des douches matin et soir (1 douche le matin et 3 douches le soir)

Question :
- Combien de jours lui faut-il pour "apprendre" ? car il est clair que je ne vais pas le laisser en mode auto si c'est pour consommer autant par jour.

- Est-ce que j'ai mal fait le réglage ?

- Quel réglage me conseillez vous sachant tous ces paramètres ?

Depuis le changement de réglage, je peux voir qu'il tourne quasi toute la journée le saligo, il s'arrête peut être 1h ou 2h.

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne sur le réglage adéquat ce serait top, merci d'avance

@lex · 17 Octobre 2023

Je n'ai jamais essayé le full auto.

Je suis en manual ECO sans plages, à 50°C.

Je consomme environ 3 kWh par jour.

Je n'ai jamais manqué d'eau chaude (nous sommes 6, 2 douches le matin et 4 le soir, et machine à laver sur ECS pour le lavage (pas le rinçage) - elle tourne tous les jours).

J'ai le 260 litres.

Tchotto · 17 Octobre 2023

Salut ! il n'y a pas de miracles ! Tout "vrai" confort - souvent du luxe - se paie.
Tu ne nous dit pas la capacité de ce ballon électrique "PAC " !
Mais si tu en lis bien la documentation, tu verras que le Constructeur annonce en général une dure de 10h et plus pour assurer un mise à T°C moyenne de 60 ou 65°C de ce ballon ( 200 ou270 l ? ).

En lui permettant de fonctionner 24'h24, comme d'ailleurs avec tous les ballons électriques, il faut savoir que tu y inclus d'office la consommation d''entretien" - partie cachée de l'Iceberg

- qui en moyenne et par exemple pour un ballon de 150l d'eau avoisine les 1,8kWh/ 24h !
Fais le calcul : cela représente une consommation - "parasite" diront certains puisqu'elle a lieu SANS consommation d'ECS

- de 657 kWh/ an !!!

Tu adaptes ce chiffre au volume de ton ballon pour réaliser que cette "surconsommation " montera dans ton cas à carrément 1182 kWh/an .

!!! Si ton ballon contient 270l, soit 1,8x plus que le ballon de 150L servant de base à ce calcul qui ne traduit qu'une moyenne, ouiiii, c'est à ce chiffre " effarant " aux yeux de beaucoup aujurd'hui que tu dois - que l'on doit s'attendre !!!

.

Il n'y a pas de miracles : le confort total est à ce prix...caché et surtout " souvent passé sous silence " par les installateurs qui n'en placeraient plus !!!

Ce que l'on tait aussi - hélas ! - c'est que 1l de mazout + 1m³ de gaz = 10kW d'électricité.

Ce qu'il te reste à faire pour amortir une grande partie de ce surplus de consommation cachée et inévitable, serait de t'équiper en panneaux solaires et faire fonctionner ton ballon " PAC" la journée uniquement .

Et modifier - adapter - les horaires des douches aux moments où l'eau est la plus chaude !!

A toi de voir !!!! Puisque c'est toi qui paie !!!!

Ciaoooo !

Bern64 · 17 Octobre 2023

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Je n'ai jamais essayé le full auto.

Je suis en manual ECO sans plages, à 50°C.

Je consomme environ 3 kWh par jour.

Je n'ai jamais manqué d'eau chaude (nous sommes 6, 2 douches le matin et 4 le soir, et machine à laver sur ECS pour le lavage (pas le rinçage) - elle tourne tous les jours).

J'ai le 260 litres.

Environ même chose pour nous.
Ballon de 270l. Consommation actuelle d'environ 1,5 kWh par jour (nous ne sommes que 2) (consommation à confirmer dans les mois qui suivent (hiver) car le ballon n'a été installé qu'en juin de cette année).
Mode eco sur une plage de 11h à 19h (pour les PV).
Quand j'étais en full automatique, j'ai aussi remarqué que la consommation était énorme, c'est pourquoi j'ai suivi le conseil de @Lex et suis passé en eco très vite (température réglée sur 54 degrés) ...

olive789 · 17 Octobre 2023

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Je n'ai jamais essayé le full auto.

Je suis en manual ECO sans plages, à 50°C.

Je consomme environ 3 kWh par jour.

Je n'ai jamais manqué d'eau chaude (nous sommes 6, 2 douches le matin et 4 le soir, et machine à laver sur ECS pour le lavage (pas le rinçage) - elle tourne tous les jours).

J'ai le 260 litres.

Hello et merci pour ton retour qui est très intéressant. Donc si je te suis bien, tu es en manual eco réglé à 50° et fonctionnement 24/7 c'est bien cela ?

Sorry, en effet j'ai omis de préciser que mon atlantic V4 est de 200L.

J'ai des panneaux solaires mais ils ne sont pas branchés dessus, j'imagine qu'il faut un module spécial pour le faire non ? l'installateur m'avait dit que ce n'était pas encore au point ce branchement selon lui... J'y connais "queudal" perso, la seule chose c'est que j'ai un compteur qui tourne à l'envers

olive789 · 17 Octobre 2023

Bern64 a dit:
Environ même chose pour nous.
Ballon de 270l. Consommation actuelle d'environ 1,5 kWh par jour (nous ne sommes que 2) (consommation à confirmer dans les mois qui suivent (hiver) car le ballon n'a été installé qu'en juin de cette année).
Mode eco sur une plage de 11h à 19h (pour les PV).
Quand j'étais en full automatique, j'ai aussi remarqué que la consommation était énorme, c'est pourquoi j'ai suivi le conseil de @Lex et suis passé en eco très vite (température réglée sur 54 degrés) ...

Merci pour ton retour, ça confirme donc ce que je pense, la différence c'est que moi il n'est pas branché sur les panneaux, en tout cas pas encore.

olive789 · 17 Octobre 2023

Tchotto a dit:
Salut ! il n'y a pas de miracles ! Tout "vrai" confort - souvent du luxe - se paie.
Tu ne nous dit pas la capacité de ce ballon électrique "PAC " !
Mais si tu en lis bien la documentation, tu verras que le Constructeur annonce en général une dure de 10h et plus pour assurer un mise à T°C moyenne de 60 ou 65°C de ce ballon ( 200 ou270 l ? ).

En lui permettant de fonctionner 24'h24, comme d'ailleurs avec tous les ballons électriques, il faut savoir que tu y inclus d'office la consommation d''entretien" - partie cachée de l'Iceberg - qui en moyenne et par exemple pour un ballon de 150l d'eau avoisine les 1,8kWh/ 24h !
Fais le calcul : cela représente une consommation - "parasite" diront certains puisqu'elle a lieu SANS consommation d'ECS - de 657 kWh/ an !!!

Tu adaptes ce chiffre au volume de ton ballon pour réaliser que cette "surconsommation " montera dans ton cas à carrément 1182 kWh/an . !!! Si ton ballon contient 270l, soit 1,8x plus que le ballon de 150L servant de base à ce calcul qui ne traduit qu'une moyenne, ouiiii, c'est à ce chiffre " effarant " aux yeux de beaucoup aujurd'hui que tu dois - que l'on doit s'attendre !!! .

Il n'y a pas de miracles : le confort total est à ce prix...caché et surtout " souvent passé sous silence " par les installateurs qui n'en placeraient plus !!!
Ce que l'on tait aussi - hélas ! - c'est que 1l de mazout + 1m³ de gaz = 10kW d'électricité.

Ce qu'il te reste à faire pour amortir une grande partie de ce surplus de consommation cachée et inévitable, serait de t'équiper en panneaux solaires et faire fonctionner ton ballon " PAC" la journée uniquement .

Et modifier - adapter - les horaires des douches aux moments où l'eau est la plus chaude !!

A toi de voir !!!! Puisque c'est toi qui paie !!!! Ciaoooo !

Yes le luxe ça se paye c'est clair, mais perso pour moi la température allait très bien jusqu'à ce que ma femme me remonter cet "inconfort"

@lex · 17 Octobre 2023

Tchotto a dit:
la consommation d''entretien

D'après le manuel, celle-ci varie entre 28 et 33W d'après le modèle, ce qui fait entre 0.67 kWh et 0.79 kWh par jour.

@lex · 17 Octobre 2023

olive789 a dit:
tu es en manual eco réglé à 50° et fonctionnement 24/7 c'est bien cela ?

Oui.

J'avais essayé des plages, mais ça n'allait pas (pas assez d'eau chaude en hiver, on n'est jamais tombés à court, mais l'eau était tiède à la fin).
C'était limite à cause des 50°C réglés je pense (et je trouve ça ridicule de chauffer plus que nécessaire, surtout avec une PAC).

olive789 · 17 Octobre 2023

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Oui.

J'avais essayé des plages, mais ça n'allait pas (pas assez d'eau chaude en hiver, on n'est jamais tombés à court, mais l'eau était tiède à la fin).
C'était limite à cause des 50°C réglés je pense (et je trouve ça ridicule de chauffer plus que nécessaire, surtout avec une PAC).

Ok top je vais tester ce réglage car là en mode full auto c'est pas gérable de bouffer plus de 10kw par jour...

Quand tu écris :

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Je n'ai jamais manqué d'eau chaude (nous sommes 6, 2 douches le matin et 4 le soir, et machine à laver sur ECS pour le lavage (pas le rinçage) - elle tourne tous les jours).

Machine à laver sur ECS ?? kézako ? je vois pas le rapport entre la machine à laver et le boiler ?

@lex · 17 Octobre 2023

olive789 a dit:
Machine à laver sur ECS

L'eau de lavage de ma machine à laver est de l'eau chaude sanitaire, donc chauffée par la ballon.

L'eau de rinçage de la machine à laver, c'est de l'eau de pluie.

olive789 · 17 Octobre 2023

Ah okayyyyyyy sacré branchement !

Maintenant il faudrait que je me penche un peu sur le raccordement du boiler avec mon onduleur SMA (panneaux PV).

Visiblement c'est pas si simple ça non plus

En tous cas merci pour le tuyau du réglage, je vais tester qq jours et faire un retour.

Dernier question : avant que je ne change ces foutus réglages pour madame, j'ai remarqué que le boiler consommait moins d'énergie par temps chaud que froid. Je précise que le miens prend de l'air de dehors et évacue l'air froid généré dehors également.

Si par exemple en période d'hiver, au lieu de pomper de l'air de dehors, froid donc, je lui faisait pomper de l'air de l'intérieur de la pièce où il se trouve ? Bonne idée ou pas ?

poyon4 · 17 Octobre 2023

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
L'eau de lavage de ma machine à laver est de l'eau chaude sanitaire, donc chauffée par la ballon.

L'eau de rinçage de la machine à laver, c'est de l'eau de pluie.

faut m'expliquer comment c'est géré ça ? ça m’intéresse ! c'est une vanne "x "voies pilotée par quoi ? la machine ?

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