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Bruit écoulement d'eau (autoroute) chauffage sol dans la chappe et collecteurs

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet oli2000
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour,

On essaie de terminer notre maison. On a installé la PAC, on la branché pour aider à sécher la chappe. Le problème est le bruit. Il y a un bruit constant d'écoulement d'eau, un peu comme quand on ouvre un robinet. On y vit pas encore mais çà nous semble invivable. On entend clairement que çà vient de l'eau dans la chappe quand on colle son oreille sur celle-ci. Au niveau des collecteurs, le bruit est assez fort.

Mes questions, est-ce normal et habituel? Est-ce que çà peut disparaitre une fois qu'il y aura le carrelage parquet grâce à la colle qui amortirait les mini vibrations? J'ai un gros doute, vu le bruit que çà fait.

Mes hypothèses:
  • Ce ne sont pas les tuyaux rouge vpe giacomini habituem mais des tyaux alpex blanc car giacomini était en rupture. Peut-être sont t'il plus dure, çà vibre, et donc résonne plus que les tuyau rouge. Il y a un pas de 10cm partout. Là où il y a un pas de 15cm, çà fait un peu moins de bruit.
  • Ce serait lié au collecteurs giacomini à équilibre dynamique. Ils assurent que si une circuit se ferme via elctrovanne, çà ne modifie pas le débit dans les autres circuit du collecteurs. https://www.giacomini.com/product/R553FPDB . Il y a 3 x collecteurs 10 9 7 circuit.
  • L'écoulement serait turbulent et non laminaire pour une raison que j'ignore. d'endroit particulier où il y aurait ne grosse perte de pression. La PAC utilise les nouveaux tuyaux flowfit de geberit, dans la colonne alimentant on est avec de l'alupex en 32 avec des Té comap
  • Ce serait dû au schéma hydraulique? Ce schéma génerait il l'écoulement turbulent, cavitation avec les 2 pompes. La deuxième pompe est une grundfoss alpha 3 en auto adapt. Même qua les débits sont égaux dans le circuit primaire et secondaire, çà ne change pas le bruit.
  • La chappe fait 8cm, peut-être est-ce un peu peu. C'est une chappe duremit.

    warmtepomp_buffer_voorbeeld_c_de_juiste_manier.jpg
Débit trop dans les circuits important mais C'est c'et réglé entre 0,5 à 1.5 l/min avec une moyenne à 0,8l/min. Les débit mètre me semble cohérent avec les valeurs des pompes entre 27l/min quand tous les circuits sont engagé.

Qu'en pensez-vous? est-ce que le chauffage sol peut-être bruyant sans revêtement sol?
 
  • #2
J ai pas tout lu mais un chauffage sol ça ne fait pas de bruit :eek:
 
  • #3
De 1 si bruit d eau c est qu il y a de l air…
De 2 pourquoi dire “quand tous engagés” car en plus tu es en periode de sechage?
De 3 p* c est quoi ce schema a la con : serieux c est un mec de la profession qui a pondu ca ?
 
  • #4
De 1 si bruit d eau c est qu il y a de l air…
De 2 pourquoi dire “quand tous engagés” car en plus tu es en periode de sechage?
De 3 p* c est quoi ce schema a la con : serieux c est un mec de la profession qui a pondu ca ?


Le bruit est un bruit d'écoulement constant, ce n'est pas le bruit habituel d'un radiateur à purger. Le chauffagiste a rempli circuit par circuit pour éviter l'air. Je vois un peu d'air au dessus des débitmètre, ce serait cool que ce ne soit que çà.

La chappe a été posée début novembre, elle a séché lentement jusque fin mars, on met en chauffe lentement pour la faire travailler et parce que la pac a clairement du mal.

Pour ce sché m j'ai hésité, c'est recommandé sur plusieurs site hollandais. Selon Nbe gage de sérieux c'est aussi le montage recommandé.

https://www.nibe.eu/download/18.2dab32f7171c2a0e52210ae4/1593511263240/PAC AE avec SMO.pdf

https://warmtepomp-weetjes.nl/uitleg/buffervat-warmtepompinstallatie/
 
  • #5
Ben nibe ou pas
Le ballon ne sert a rien ni meme le deuxième circulateur dns ce cas
Et donc j ai pas honte de le dire: c est de la merde et non fonctionnel

car avec un fonctionnement aléatoire/flottant

il faut que le ballon soit avec 2 entrees et 2 sorties pour eviter une interaction des circulateurs
Et pas 1 entree et sortie commune
 
  • #6
Ben nibe ou pas
Le ballon ne sert a rien ni meme le deuxième circulateur dns ce cas
Et donc j ai pas honte de le dire: c est de la merde et non fonctionnel

car avec un fonctionnement aléatoire/flottant

il faut que le ballon soit avec 2 entrees et 2 sorties pour eviter une interaction des circulateurs
Et pas 1 entree et sortie commune


Merci pour votre franchise. Vous pensez que çà peut être la source du bruit écoulement turbulent à cause de l'interaction entre circulateurs?

Si je ferme les vannes du ballon et que je retire l'alimentation de la pompe externe, est un test à faire qui a du sens?

La pompe externe non alimentée crée t'elle un grosse perte de charge?
 
  • #7
Oui mais pas ideal!
la roue du circulateur peut s opposer a la circulation
Je dirais plutôt arrêter la pac et laisser le circulateur externe alimenté
Bcp plus représentatif
 
  • #8
J’adore le schéma….
 
  • #9
Bon, j'ai fait différent test en by passant une partie du schéma. PAC éteinte et faire circuler l'eau à partir du tampon et pompe externe ainsi que débrancher pompe externe, et bypasser le ballon vanne fermée. Cà ne change rien au bruit, on dirait que l'écoulement est reste turbulent.

Le bruit (comme un grondement/ bruit de vetilation) rend la maison inhabitable, c'est dramatique. On dirait que l'écoulement de l'eau génère mini vibration dans la chappe et çà résonne. Je me demande si ce n'est pas du à l'utilsation de tuyau alupex plus dur, et plus sensible aux vibrations.

Le seul espoir est qu'il y ait de l'air ou du gaz et que ce soit la raison de l'écoulement turbulent. Comment élimine t'eon complètement l'air/gaz d'un circuit de chauffage sol?

J'ai fait procédé de la sorte (procédure fabricant) pour reremplir les circuit d'un collecteurs que j'ai mis en route seul mais le bruit était tout jours là.
 
  • #10
Jamais mais alors jamais eu ce soucis en 40 ans
Bon toujours utilisé du per
Mais quand meme
Le bruit c est de l air ou de la survitesse

tu as vérifié au cas ou le sens des collecteurs ?
 
  • #11
De la survitesse on est à +- 1l/min 1, 5l/min sur les débimètres, c'est moins que l'étude. Cohérent avec le débit global de la pompe. C'est loin d'être excessif, pour que çà fasse ce bruit, je me dit que soit perte de charge, soit air /gaz. Tous les circuits font moins de 100m, ils ont bruyant partout.

J'avais commandé des Pexb rouge mais il y avait une rupture, il m'ont donné de l'aluxpex 16mm, ils m'ont dit que c'était équivalent, juste moins facile à placer car moins flexible..

Si on ne résoud pas ce souci, on ne pourra jamais vivre dans cette maison. Je vais appeler giacomini demain.
 
  • #12
Ca repond pas question sur le sens du fluide aller et retour


Si tu diminues le debit du circulateur tu as une incidence sur le bruit

si tu fermes un collecteur pareil?
 
  • #13
Oui, ils sont dans le bon sens, d'ailleurs sur une colonne avec dés Té.

Si je diminue le débit du circulateur ou débit d'un circuit le bruit diminue. Bruit directement proportionnel au débit.

Si je ferme un collecteur le bruit de l"étage diminue mais pas d'influence sur les autres, collecteurs à écquilibrage dynamique. Débit fixé sur collecteurs.

Les 2 pompes seuls s'autoadapte au même débit à une configuration donnée. Elles s'autodapate de la même façon. Je parles des 2 schéma message numéro 9.
 
  • #15
Tu veux pas recommencer la purge en faisant juste circuit par circuit plutot??


Je suis pas fan de leur systeme
 
  • #16
Oui mais dans la video y fait pas circuit pas circuit mais tout en une fois ? Moi je ferme les deux vannes collecteur je ferme le debitmetre de tout sauf un et retour idem . J envois de l eau comme expliquez: je met un tuyau sur la vidange retour et je met un tuyau quand je vois que le debit est constant sens air je passe au second en referment celui que j ai purger
 
  • #17
Un chauffage sol mal purger c est la misere...
 
  • #18
Tu veux pas recommencer la purge en faisant juste circuit par circuit plutot??


Je suis pas fan de leur systeme

Oui je vais devoir essayer tout ce qui est possible. Circuit par circuit, c'est ce qu'on avait fait au remplissage initial mais pour ce genre de collecteurs, il faut faire tour à la fois.

Maintenant, il me reste du travail sur tous les fronts: cabler du tableau, ventil, et plein d'autres choses... :confused:Le" chauffage çà devait être sans problème.
 
  • #19
Oui mais dans la video y fait pas circuit pas circuit mais tout en une fois ? Moi je ferme les deux vannes collecteur je ferme le debitmetre de tout sauf un et retour idem . J envois de l eau comme expliquez: je met un tuyau sur la vidange retour et je met un tuyau quand je vois que le debit est constant sens air je passe au second en referment celui que j ai purger


C'est qu'on avait fait initialement. Le tout en une fois c'est parrement pour cetype de collecteur à équilibre dynamique. Peut-être qu'on a cassé un truc en faisant comme çà, je doute quand même.

en haut du débitmètre, il y a une poche d'air c'est normal. Elle reste en haute et n'est pas en mouvement je suppose que çà ne gène pas. je ne vois comment on pourrai évacuer cette air de toute façon.
 
Dernière édition:
  • #20
Cette poche n est pas un soucis

C est cet équilibrage dynamique qui m interloque
 

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