Coffret pour piscine

Bonjour à tous,

Nous avons commencé les travaux pour notre piscine et voici venu le moment de définir le câble entre la maison et le local technique et la composition du coffret dans le local (distance maison - local : 20 m).

L’alimentation de la maison est en 3 x 400V + N (disjoncteur du coffret : 32A).

Les consommateurs seront :

- Pompe à chaleur (230V~/1Ph/50Hz)
Rated input power: 0.32 - 2.51 kW
Rated input current: 1.3 - 10.91 A
Max input current (A) : 17.0 A

- Pompe circulation (mono - 950 W – 4,4A)
- Eclairage LED (2 lampes)
- Pompe puisard (mono – pas encore choisie – disons 500 W)
- Volet hors-sol
- Electrolyseur (mono – 300 W)
- Prises (disons 3 dans le local et 2 extérieures)
- Eclairage (intérieur local et 2 luminaires extérieurs)


Dans le coffret principal, après le 300mA (40A - Cl A) existant, placement d’un disjoncteur 3P+N 25A.

Câblage entre les 2 coffrets : 5G4².

Dans le coffret secondaire :
- 1 disjoncteur différentiel 3P+N - 30mA – 25A – Cl A
- 1 disjoncteur 20A pour la PAC – courbe D
- 2 disjoncteurs 16A (pompe circulation et prises local)
- 5 disjoncteurs 10A (éclairage LED piscine, pompe puisard, volet hors-sol, électrolyseur et éclairage local)

Pour l’éclairage LED, le transfo (100VA) sera placé dans un coffret séparé.

Câblage entre coffret secondaire et accessoires : tout en 3G2.5² (sauf PAC en 3G4²).

Mes questions :
1) Est-ce que l'ensemble est cohérent?
2) Que feriez-vous pour le câble entre les coffrets : 5G4² ou 5G6² (avec éventuellement disjoncteur 32A)?
Je ne pense pas y ajouter dans le futur un gros consommateur.
3) Le pisciniste demande une courbe D pour le disjoncteur de la PAC.
Du coup, le disjoncteur ajouté dans le coffret principal courbe C ou D ?

Un tout grand merci d'avance pour vos remarques.
Vincent

Ce n est pas la sensibilité aux court circuits qui est differente mais la pointe de courant acceptée, pour un courbe B c est entre 3 et 5,un courbe C c est entre 5 et 10 ,un courbe D c est entre 10 et 14 fois l intensité nominale.

Le différentiel 30mA du coffret secondaire peut être un 40A. Un 25 n'est pas standard/habituel et coûte donc cher pour rien.

Et on utilise un interrupteur-différentiel, pas un disjoncteur-différentiel (pour les mêmes raisons... mettre un disjoncteur-différentiel est cher et inutile (il y a déjà une protection en amont)).


Un interrupteur-différentiel 30mA 40A type A est standard et parfait.



A quelle distance se trouve le coffret ? Dans tout les cas, je placerais du 6 minimum (minimum classique pour un coffret).

simoncapiau a dit:

Il s’agit bien du seuil de déclenchement de la protection contre les court-circuits.

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Une pointe decourant n est pas spécialement causée par un court circuit,les courbe D s utilise pour la protection des circuits comportant un moteur et permettent d absorber la pointe de courant lors du démarrage, protection des primaires de transfo....donc rien a voir avec un court circuit.Par contre un courbe B est idéal pour protéger un circuit comportant un câble de longue distance.

flashman a dit:

A quelle distance se trouve le coffret ? Dans tout les cas, je placerais du 6 minimum (minimum classique pour un coffret).

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Bien merci pour la réponse Flashman.
Je partirai bien sur un interrupteur-différentiel 30mA 40A type A.

La distance est de 20m.
Je partirai bien sur un 5G6².

Bien merci.
Vincent

@simoncapiau
@perenoel123

Bien merci pour vos réponses.

Pour le câble, tant qu'à faire, c'est vrai qu'il est préférable de placer un 5G6².
Le travail est le même...
C'est clair.

Du coup, je placerais un disjoncteur 32A dans le coffret principal et type D pour éviter des déclenchements intempestifs.

Vincent

Son compteur est de 32A... Ça n'a aucun sens de mettre un disjoncteur 40A...

Un 32A courbe C et donc un 5g6 (min pour du 32A) est largement suffisant. Aucun intérêt à mettre un courbe D ici.

Tout d'abord, merci pour le temps passé à répondre.

Donc, le problème, c'est que:
en aval:
le D20 a un seuil de déclenchement entre 200 et 280 (entre 10 et 14 In)
et qu'en amont:
un C32 aurait un seuil de déclenchement entre 160 et 320 (entre 5 et 10 In).
un C40 aurait un seuil de déclenchement entre 200 et 400.

Et que donc le C32 (en amont) déclencherait avant le D20 (en aval).

Donc, plutôt C40, ou possible risque de déclenchement avec C32.

Merci.
Vincent

vg06 a dit:

Dans le coffret principal, après le 300mA (40A - Cl A) existant, placement d’un disjoncteur 3P+N 25A.

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Prendre des disjoncteurs quadripolaires avec protection sur les 4 pôles. (4P)

vg06 a dit:

- 1 disjoncteur différentiel 3P+N - 30mA – 25A – Cl A

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Au niveau des différentiels usuellement c'est un courant nominal min de 40A. Tous les pôles utilisés doivent passer par le différentiel, vaut mieux parler de 4P

vg06 a dit:

- 1 disjoncteur 20A pour la PAC – courbe D

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Il y a deux notion pour un disjoncteur magnéto-thermique

• Le magnétique définit par la courbe horizontale à 0,01s, c'est le déclenchement instantané si le courant dépasse la valeur exprimé en k x In
• Le thermique qui sont pour les valeurs entre In et k x In, représente le déclenchement en fonction de l'énergie dissipée dans l'équipement, c'est l'intégrale de Joule. C'est la courbe descendante.

simoncapiau a dit:

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée parce qu’un disjoncteur 32A de courbe D coûte vraiment une fortune.

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Je suppose que l'on ne trouve pas des courbe D en 3kA, classe 3, mais qu'on va se balader dans les 10kA de courant de court-jus.

Il faut que la chaine de protection soit cohérente en fonction des pouvoir de coupure, si Icc>3kA.

De même quels sont les recommandations du fabricant

N'y a t'il pas des recommandation sur la section de l'alimentation de la PAC, si courbe D ne faut'il pas augmenter la section d'un cran?

Enfin changer de PAC, il existe en existe avec Inverter, ce qui permet de réguler la puissance et de diminuer les courant de la pelle

Bonjour BG1000, bien merci pour votre réponse.

Sur le graphique, on distingue bien la partie thermique de la courbe et ensuite les différentes options B, C et D. C'est clair.

Là où je suis moins, c'est que je pensais que le pouvoir de coupure de 3kA était suffisant pour une installation domestique.
Du coup, je ne vois pas trop où se trouve le problème d'installer 1 élément avec Pdc de 6kA ou 10kA.
Bêtement, je me dis qu'il ne pourrait que mieux résister.

Je viens de vérifier dans mon coffret principal, ce sont tous des 4,5kA classe 3.

Le plus important est de prendre une PAC avec un inverter et pas une commande directe du compresseur.

C'est sans doute plus cher.

Encore merci pour vos éclaircissements.

C'est bien une PAC avec inverter (AFC17).
https://www.zuiverzwemmen.be/images/AquaX Essential.pdf

simoncapiau a dit:

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée parce qu’un disjoncteur 32A de courbe D coûte vraiment une fortune.

Il vaut mieux mettre un disjoncteur 40A de courbe C parce que son calibre est deux fois plus élevé que le disjoncteur de la PAC donc il n’est pas plus sensible. C’est un calibre correct pour un câble de 6mm².

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Il faut arrêter de parler qu un disjoncteur coube D coute une fortune par rapport a un courbe C,quand on installe une piscine a plusieurs milliers d euros se ne sont pas les 20€ de différence entre les 2 disjoncteurs qui vont mettre en peril le projet.
Placer un disjoncteur de calibre supérieur au disjoncteur de branchement est tout a fait ridicule et inutile.

simoncapiau a dit:

Un disjoncteur courbe D coûte une fortune parce que ce sont des disjoncteurs qui ne sont utilisés qu’en élec industrielle, ils ont souvent un pouvoir de coupure élevé. (plus de 100 € pour un D32A tétrapolaire)

Ça n’a rien de ridicule de placer un disjoncteur de calibre plus élevé que le disjoncteur du raccordement vu que ce sont des disjoncteurs de type différent. Le disjoncteur du raccordement est moins sensible qu’un disjoncteur de courbe C.

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Soit 60€ de différence sur des milliers d euros pour la piscine........
Un disjoncteur de calibre supérieur a celui de branchement risque d être refuser et sera refusé si le contrôleur fait son boulot correctement lors de la réception RGIE ,soit 150€ de perdu,belle economie.

Merci simoncapiau.

A vrai dire, je n'ai pas encore reçu la PAC. Elle est commandée, mais pas encore arrivée. J'ai juste suivi le conseil du pisciniste qui suggérait une courbe D. Du coup, en lisant vos différents commentaires, j'y vois nettement plus clair.

En fait, avec perenoel123, vous avez raison tous les 2.
D'un côté, dans le projet, le choix du disjoncteur n'est pas vraiment un élément déterminant, mais d'un autre on m'a toujours appris de dépenser à bon escient.

Encore merci pour les différentes interventions.
Vincent