complément d'isolation intérieure après sarking

antoine7850 · 3 Novembre 2021

Un trait de mastic Orcon dans la gorge, et presse bien le frein vapeur dans le fond

Thor79 · 8 Décembre 2022

Bonjour à tous, petit déterrage pour ne pas créer un énième post...

J'ai la même configuration de base que Antanarive (panneaux PIR 10 cm avec un pare vapeur posés sur les chevrons) et je souhaiterais isoler une chambre sous cette toiture avec des panneaux PIR de 6 cm vissés sur les chevrons de la toiture et collés sur le mur.
Deux couches de panneaux PIR espacées de 8cm peuvent-elles être placées sans risque de condensation ?
Ou bien c'est la PIRe solution ( jeu de mot pourri...)

Thorgard · 8 Décembre 2022

Avant même d'évaluer le risque de condensation, il faut être conscient que dans ce type de configuration, l'étanchiété à l'air doit être absolument parfaite et doit le rester durablement. Sinon l'air intérieur contourne l'isolant intérieur qui ne sert alors absolument à rien.

Thor79 · 8 Décembre 2022

Thorgard a dit:
Avant même d'évaluer le risque de condensation, il faut être conscient que dans ce type de configuration, l'étanchiété à l'air doit être absolument parfaite et doit le rester durablement. Sinon l'air intérieur contourne l'isolant intérieur qui ne sert alors absolument à rien.

Oui oui, joint recouverts de tape adéquat et interstices remplis à la mousse expansive.
Le but est d'isoler la chambre en mode bunker étanche, sauf le sol.

Antanarive · 9 Décembre 2022

antoine7850 a dit:
Un trait de mastic Orcon dans la gorge, et presse bien le frein vapeur dans le fond

Au fait, merci: j'avais bien refait tout les contours de Velux en suivant votre conseil, enfin presque: je n'ai pas utilisé le mastic mais bien le tape Tescon pour avoir le frein-vapeur jusque dans la gorge du Velux.
Notez que j'ai placé moi-même toutes les plaques de plâtre depuis. Les bords amincis sont bien rentrés dans les gorges ensuite.

Antanarive · 9 Décembre 2022

Thor79 a dit:
Bonjour à tous, petit déterrage pour ne pas créer un énième post...
J'ai la même configuration de base que Antanarive (panneaux PIR 10 cm avec un pare vapeur posés sur les chevrons) et je souhaiterais isoler une chambre sous cette toiture avec des panneaux PIR de 6 cm vissés sur les chevrons de la toiture et collés sur le mur.
Deux couches de panneaux PIR espacées de 8cm peuvent-elles être placées sans risque de condensation ?
Ou bien c'est la PIRe solution ( jeu de mot pourri...)

Une raison particulière de ne pas utiliser un isolant naturel / fibres qui aura de meilleures propriétés acoustique et de déphasage thermique?
(j'ai mis fibre de bois et frein-vapeur)

Thor79 · 9 Décembre 2022

Antanarive a dit:
Une raison particulière de ne pas utiliser un isolant naturel / fibres qui aura de meilleures propriétés acoustique et de déphasage thermique?
(j'ai mis fibre de bois et frein-vapeur)

Bonjour,
Oui, il me reste des panneaux PIR en trop de l'isolation d'une autre pièce. Et c'est facile à mettre en œuvre, surtout si ça m'évite le fastidieux pare-vapeur...
Concernant l'acoustique je suis dans une zone très calme.
Pour le déphasage c'est autre chose, il fait très chaud l'été dans cette pièce.

Yucatan · 9 Décembre 2022

Thor79 a dit:
Bonjour,
Oui, il me reste des panneaux PIR en trop de l'isolation d'une autre pièce. Et c'est facile à mettre en œuvre, surtout si ça m'évite le fastidieux pare-vapeur...
Concernant l'acoustique je suis dans une zone très calme.
Pour le déphasage c'est autre chose, il fait très chaud l'été dans cette pièce.

Il ne faut pas oublier que les apports de chaleur via des Velux peuvent être de plusieurs milliers de Watts alors que les besoins énergétiques en été sont nuls. => placer des pare-soleils extérieurs sur les Velux ou mieux des volets sur ces Velux.

Thor79 · 9 Décembre 2022

Yucatan a dit:
Il ne faut pas oublier que les apports de chaleur via des Velux peuvent être de plusieurs milliers de Watts alors que les besoins énergétiques en été sont nuls. => placer des pare-soleils extérieurs sur les Velux ou mieux des volets sur ces Velux.

Il y'a un petit velux muni d'un store.
La chaleur estivale et le froid hivernal viennent plutôt du pignon et des murs non isolés.
Seul la toiture est isolée.
D'où ma volonté d'isoler les dits murs et pignon, et de remettre une couche sous la toiture.

Thor79 · 9 Décembre 2022

Tout cela ne me dit pas si le combo Ardoises+sous toiture+PIR10cm et pare vapeur+ seconde couche de PIR vissée sous les chevrons avec tape etc risque de poser des soucis de condensation entre les deux couches de panneaux.

Antanarive · 9 Décembre 2022

La second couche de PIR a aussi son pare-vapeur?

Bah je pense que la réponse est un peu dans les réponses ci-dessus.
- laisser un espace vide
- utiliser du PIR et non un isolant naturel qui pourrait réguler une humidité intempestive
- compter sur le pare-vapeur intégré ET sur une mise en oeuvre "parfaite",

c'est un risque, apparement.

Un isolant naturel avec un frein-vapeur est un peu plus robuste en case de légère humidité parasite, d'après ce que j'ai compris.

Thor79 · 9 Décembre 2022

En fait c'est la pose du pare vapeur qui me rebute...
J'ai lu que la laine de bois pourrait dans ce cas être posé sans pare vapeur mais que c'est quand même toujours mieux d'en mettre un (d'après les conseils de Siou si ma mémoire est bonne)

ender · 9 Décembre 2022

Qu'est ce qui peux vous rebutez à ce point là dans la pose d'un pare-vapeur ?
C'est juste du bon sens et de la rigueur au placement pour une mise en oeuvre de qualité.
Les isolants naturels sont toujours à préférer pour le meilleur des conforts, isolation forcément, phonique quand c'est nécessaire mais surtout pour ce foutu déphasage (rien qu'à penser à l'été dernier et au futurs à venir).

Thor79 · 9 Décembre 2022

ender a dit:
Qu'est ce qui peux vous rebutez à ce point là dans la pose d'un pare-vapeur ?
C'est juste du bon sens et de la rigueur au placement pour une mise en oeuvre de qualité.
Les isolants naturels sont toujours à préférer pour le meilleur des conforts, isolation forcément, phonique quand c'est nécessaire mais surtout pour ce foutu déphasage (rien qu'à penser à l'été dernier et au futurs à venir).

Allez savoir, ça m'enquiquine...
Mais je le ferai, pour le déphasage dont vous parlez, à raison. C'est vrai que l'été dernier fut mourant.

s1der · 17 Février 2023

Bonjour à tous, mes recherches m'ont amené ici, c'est la discussion la plus intéressante que j'ai trouvée au sujet de mon questionnement, à un détail près.
Depuis maintenant 5 ans ma toiture est en sarking de 11cm + pare-vapeur sur les chevrons + pare-pluie sur le PIR.
Actuellement: rien entre les chevrons (air) et bardage intérieur en OSB de 12mm vissé sur les chevrons.
Comme vous tous, en plus du déphasage faible, le bruit extérieur (voitures / vent sur les tuiles..) est trop présent. Dans l'autre sens également : les voisins, (non mitoyens) râlent quand je fais de la musique...
L'idée est de démonter mon OSB, placer un isolant bio ou minéral de 4cm (je pensais aux panneaux de laine de bois) entre les chevrons puis de remonter l'OSB (sensé faire office de pare-vapeur).
Est-ce qu'il y a des risques de condensation entre l'OSB et le PIR ?
Est-ce que je peux placer la laine de bois contre le pare-vapeur en place?
Dois-je envisager un pare-vapeur supplémentaire... ?
Est-ce simplement une mauvaise idée?
Quels seraient vos conseils ?

Merci à tous !

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