Dalle étage beton plein

Bonjour à tous,

Je viens vers vous afin d'avoir un avis sur la proposition faite par mon ingénieur en stabilité.

Le but ici est de faire une dalle beton pleine pour un étage. Actuellement, il y a une dalle de 10cm en beton armé soutenue par un mur en bloc de 15. Ce mur doit partir afin d'agrandir le RDC (actuellement 3 petite pièces).

Cette dalle existante est clairement sous dimensionnée pour aménager la salle de bain et la chambre prévues.

Afin d'éviter une surcharge de travail considérable, nous souhaitons garder cette ancienne dalle et la suspendre à la nouvelle (via tige filetées), ce qui nous permettrait de supprimer le mur porteur en dessous.

Notre ingénieur nous propose une dalle de 22cm (!!!) d'épaisseur avec double treillis de 15x15x8 et boite d'ancrage dans les murs.

D'après plusieurs avis reçu d'architectes, d'entrepeneur, cette dalle est clairement surdimensionnée.

La pièce fait 5.2mx5.1mx6mx5.2m avec de vieux murs en pierres.

Qu'en pensez-vous ?

PS : solution proposée par l'IS en ppièce jointe.

Bonjour Gauffrette

Mon opinion est que la dalle existante ne participe pas à la stabilité.

La nouvelle dalle doit être considéré appuyée sur deux appuis et la portée serait de 6.00 m
Sur cette base et les charges ci-après
Charges permanentes (695 kg/m²)
Poids propre de la dalle = 550 kg/m²
Revêtement de sol (Hors chape ?) = 25 kg/m²
Plafonnage = 20 kg/m²
Cloisonnement = 100 kg/m²
Charges d'exploitations 200 kg/m²

Epais. de la dalle devrait être de 21 cm + les appuis décalés. Je pense que les 22 cm sont justifiés.

Merci pour votre réponse.

Quelques précisions.
Il n'y aura pas chape vu que le béton sera lissé. Sur une partie, il y aura un un parquet flottant. Cela enlève un certain poids.
Il n'y aura pas non plus de plafonnage mais du gyproc soit sur MS soit lattage bois.

Je ne comprends pas pourquoi on doit considérer que la longueur de la dalle est de 6m étant donné qu'il y maintenant un nouveau mur porteur de 20cm de large avec une nouvelle fondation. Cela réduit donc la portée a 4m plus les deux retours de chaque côté de ce mur (il s'agit de l'ouverture pour l'escalier).

Encore merci pour vos conseils

@Gauffrette

La chape ne fait pas partie des charges permanentes
Le faux plafond en Gyproc sur lattage cela a aussi du poids, voir même plus qu'un plafonnage.
Je ne vois pas de mur porteur avec une portée de 4.00 m
Les 6.00 m sont repris dans le descriptif du poste #1

Sur la base de ce qui est visible sur le plan et votre descriptif du poste # 1, il faut respecter les prévisions de votre Ing.

Désolé, mais la stabilité n'est pas un jeu de hasard.

Bonjour,

Je vous remets un autre plan qui sera peut-être plus parlant au niveau des dimensions de la pièces et le nouveau "mur" porteur (longeur de 2.65m avec retour d'un linteau beton dans le mur existant.

Je ne comprends pourquoi vous dites que la dalle doit être considérée appuyée sur deux appuis étant donné qu'il y à 12 boites d'ancrages réparties (confer premier schéma).

Une solution pour diminuer cette épaisseur ne serait-ce pas de rajouter deux poutrelles HEA/HEB de 140 ou 160 (en rouge sur le schéma pour faire diminuer la portée ?

J'espère que je ne vous ai pas embrouillé avec mes "éclaircissements"

D'avance merci de votre retour et de vos conseils avisés.

Bonjour Gauffrette,

Là c'est plus claire.
Avec une charge non pondérée de 649 kg/m² et l'ajout de 2 poutrelles HEA 100 dans le prolongement du mur porteur la portée de la dalle serait de 4.01 m et l'épaisseur de la dalle pourrait effectivement être réduite. 18 cm serait l'épaisseur qui devrait convenir.
La section et la position des armatures sont évidemment également à revoir.

En revanche si je peux me permettre je trouve le nombre de créneaux d'appuis un peu faible.
Une répartition de +/- 30 cm comme figuré ci-après serait me semble-t-il plus ad hoc.

Tout ceci communiqué pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques. Il vous appartient de faire valider ces infos avant mise en oeuvre.

Bonne réflexion.

Re !

Tout d'abord merci pour ces conseils. J'ai également proposé cette solution à mon IS. J'attends de voir sa réponse.

Encore merci pour votre temps.

Belle journée !

Et que penseriez-vous de mettre une poutrelle (HEA 140?) perpendiculairement à ce mur afin de réduire encore la portée ? (voir pièce jointe)

Si vous placez une poutrelle HEA 220 pour diviser la longueur de 6.18 m en deux, l'épaisseur de la dalle pourrait être réduite à 13 cm. Dans cette optique les deux poutrelles HEA 100 ne sont plus utiles.

Instructif ce post !!!