Epargne pension : bêtes questions d'ordre générale

Bonjour

Je pense a ouvrir une épargne pension.Oui je sais il est temps a 32 ans et on arrive bientôt au 31 décembre .
J'ai trois question :
- En ouvrant une épargne a la banque A, par exemple pendant 3 ans j'épargne chez eux en mettant le maximum déductible.
Si pour une raison ou une autre je veux ouvrir une autre épargne à la banque B est ce possible ? En tenant compte bien sur que je ne cloture pas le compte à la banque A. Je ne verse plus rien dessus et ne me concentre que sur le compte de la banque B dont je déduis les montants. Est ce possible ?
- Il y a un montant annuel maximum que l'on peut verser. Mais y a t il un minimum ? Est ce que par exemple pendant 2 ans je peux rester sans rien verser du tout ?
- Niveau déductibilité. On peut déduite 30% soit actuellement 282 euros sous forme de réduction d'impôt. Que cela veut il dire ? Est ce que c'est mon revenu imposable qui est diminué de 282€ ou alors ce que je dois payer en impôts est diminué de 282€ ? En prenant des chiffres ronds au hasard : Chaque année je suis imposé et suis remboursé de par exemple 1200 €. Est ce que du coup je toucherais 1432 € ?.

Merci pour vos précisions

perso, je l'ai fait une fois puis stop.

pq? pcq l'etat ne fait pas de cadeau sans raison derrière la tête...
je suis quasi certains que d'ici 20 ans, ceux qui auront mis de coté pour cette épargne se feront:

1) soit dépouiller via une taxe dessus
2) se faire voler leur pension pcq ils auront déjà cette enooooooooorme pécule et qu'il faut donner a ceux sans rien.

il y a des changement en plus pour l'année prochaine je crois que ce n'est plus 30% mais 25% enfin encore des truc pour nous entubé

Gouda a dit:

Bonjour

Je pense a ouvrir une épargne pension.Oui je sais il est temps a 32 ans et on arrive bientôt au 31 décembre .
J'ai trois question :
- En ouvrant une épargne a la banque A, par exemple pendant 3 ans j'épargne chez eux en mettant le maximum déductible.
Si pour une raison ou une autre je veux ouvrir une autre épargne à la banque B est ce possible ? En tenant compte bien sur que je ne cloture pas le compte à la banque A. Je ne verse plus rien dessus et ne me concentre que sur le compte de la banque B dont je déduis les montants. Est ce possible ?
- Il y a un montant annuel maximum que l'on peut verser. Mais y a t il un minimum ? Est ce que par exemple pendant 2 ans je peux rester sans rien verser du tout ?
- Niveau déductibilité. On peut déduite 30% soit actuellement 282 euros sous forme de réduction d'impôt. Que cela veut il dire ? Est ce que c'est mon revenu imposable qui est diminué de 282€ ou alors ce que je dois payer en impôts est diminué de 282€ ? En prenant des chiffres ronds au hasard : Chaque année je suis imposé et suis remboursé de par exemple 1200 €. Est ce que du coup je toucherais 1432 € ?.

Merci pour vos précisions

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Faites une simulation sur taxeonweb et vous aurez la réponse.

Concernant l'ouverture de plusieurs épargne pensions, quel est le but ?????

Normalement c'est 30% du plafond qui est de 940 euros de mémoire.

si je ne me trompe:
en 1 : oui tu peux le faire dans plusieurs banques, stopper ou reprendre l'épargne sans fermer le compte
en 2 : il y a un maximum, mais pas de minimum, car il peut être de 0, mais tu ne déduis rien cette année là !
en 3 : tu diminues ta base imposable je pense .

Il y a eu des modifications, et il y en aura encore, ne te fait pas d'illusions !
Je pense qu'a long terme, ceux qui auront cotisés en complémentaire, toucheront moins de pension, au prorata de la complémentaire, j'en suis convaincu.

Déjà que la complémentaire ne devait pas être taxée lorsque je l'ai souscrite fin 1980, c'était leur promesse, et ici lors de mon 60 ème anniversaire, bardaf 10% de taxe prélevé !

fafalili a dit:

il y a des changement en plus pour l'année prochaine je crois que ce n'est plus 30% mais 25% enfin encore des truc pour nous entubé

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Non si tu restes sous le plafond de 940 euros, rien ne change et ça reste 30%.
Si tu depasses 940 euros, alors tu tombe dans la tranche 25% et pour obtenir le même avantage de la formule à 30%, il te faudra verser 1200 euros.

oui mais il change cela l'année prochaine

fafalili a dit:

oui mais il change cela l'année prochaine

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C'est pour ça qu'il faut envoyer un courrier pour demander de rester maximum au plafond et ne pas le dépasser.
J'ai justement envoyé ma lettre ce matin pour rester dans la déduction de 30%

Tout est expliqué ici concernant la nouvelle législation:

http://www.lalibre.be/actu/politiqu...er-15-des-epargnants-5a1e4be8cd70fa5a06795f55

Pour faire simple :
1. Oui on peut faire une épargne pension, changer de banque, ne plus rien verser, etc.
2. Ne pas oublier de déclarer tout ça dans sa déclaration
3. Si on veut bénéficier du maximum de la déductibilité, faire attention au plafonds: soir rester à 940, soit aller au delà, entre 1128 et 1200. Mais donc éviter la zone [941-1127], moins intéressante fiscalement.
4. oui, c'est évidemment intéressant

Note que l'article que je cite en "référence" est exact sur les chiffres mais tendancieux à mort sur le fond (c'est La Libre hein...).

Gouda a dit:

Bonjour


- Niveau déductibilité. On peut déduite 30% soit actuellement 282 euros sous forme de réduction d'impôt. Que cela veut il dire ? Est ce que c'est mon revenu imposable qui est diminué de 282€ ou alors ce que je dois payer en impôts est diminué de 282€ ? En prenant des chiffres ronds au hasard : Chaque année je suis imposé et suis remboursé de par exemple 1200 €. Est ce que du coup je toucherais 1432 € ?.

Merci pour vos précisions

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pas 1432, mais 1482 ;-)
Tu peux avoir plusieurs comptes dans des banques différentes mais attention que tu ne peux en déduire qu'un seul chaque année. Pas question de déduire 470 chez A et 470 chez B par exemple.

Gouda a dit:

Bonjour

- Il y a un montant annuel maximum que l'on peut verser. Mais y a t il un minimum ? Est ce que par exemple pendant 2 ans je peux rester sans rien verser du tout ?

Merci pour vos précisions

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Tu peux decider de ne rien verser, mais fait bien attention aux conditions car certains contrat en branche 21 impossent certaines conditions pour bénéficier de la participation aux benefices

fgalette a dit:

si je ne me trompe:
en 1 : oui tu peux le faire dans plusieurs banques, stopper ou reprendre l'épargne sans fermer le compte
en 2 : il y a un maximum, mais pas de minimum, car il peut être de 0, mais tu ne déduis rien cette année là !
en 3 : tu diminues ta base imposable je pense .

Il y a eu des modifications, et il y en aura encore, ne te fait pas d'illusions !
Je pense qu'a long terme, ceux qui auront cotisés en complémentaire, toucheront moins de pension, au prorata de la complémentaire, j'en suis convaincu.

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Il faut pas se faire d'illusion, c'est clair ! Ceux qui cotisent et bénéficient d'une aide de l'état (déductibilité), ils le paieront un jour : il faudra bien "aider" ceux qui n'auront pas cotisé et on tapera chez ceux qui "sont-riches-ont-déjà-les-moyens-qu-ils-paient-pour-les-autres-solidarité-tout-ça"

A ce propos : j'ai voulu utiliser mon congé parental; sous forme d'un mi-temps pendant 4 mois. En théorie : votre employeur vous paye ce que vous travaillez (ici : 50%), et la mutuelle paye les 50% restants. L'idée est bonne, on peut prendre du temps pour les enfants, etc.

Ouais .... ca, c'est la théorie... En pratique, c'est que la mutuelle "complète" jusqu'à une certaine hauteur : si avec les 50% payés par votre employeur vous êtes déjà en haut de leur plafond, et bien la compensation est "re-calculée". C'est simple, quand j'ai reçu le papier me disant qu'ils acceptaient ma demande et qu'ils me verseraient donc en complément la somme de XXXX, j'ai d'bord cru que c'était par jour... Avant de relire et de réaliser que c'était par mois

Autant dire que mon congé parental m'a coûté fort cher et que je ne renouvellerais pas l'expérience

Conger parental la mutuelle ????

Moi j'avais demander pour 1 jour de conger semaine la différence était l'ONEM qui payais je perdais par mois 100€

fafalili a dit:

Conger parental la mutuelle ????

Moi j'avais demander pour 1 jour de conger semaine la différence était l'ONEM qui payais je perdais par mois 100€

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oui l'ONEM pardon !

Pour cela qu'il est plus intéressant de prendre 1/5 avec ce conger

J'ai arrêté l'épargne pension après deux ans.

Je crois qu'avec 50€ par mois on me proposait +/- 25.000€ à la pension.

Certes je retouchais 30% aux impôts mais que pourrai-je faire de 25.000€ en 2055 ? qu'est-ce que ça vaudra encore ?
Il y a 35 ans avec 1.000.000 fb on s'achetait une petite maison, aujourd'hui avec 25.000€ on peine à s'acheter un garage.

Donc non, pour moi pas intéressant du tout, autant en profiter maintenant.

heureuxproprio a dit:

J'ai arrêté l'épargne pension après deux ans.

Je crois qu'avec 50€ par mois on me proposait +/- 25.000€ à la pension.

Certes je retouchais 30% aux impôts mais que pourrai-je faire de 25.000€ en 2055 ? qu'est-ce que ça vaudra encore ?
Il y a 35 ans avec 1.000.000 fb on s'achetait une petite maison, aujourd'hui avec 25.000€ on peine à s'acheter un garage.

Donc non, pour moi pas intéressant du tout, autant en profiter maintenant.

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C'est peut-être pas super intéressant mais avoir 25000 euros en 2055 est quand même mieux que d'avoir 0 euro en 2055..... Puis vos 50 euros actuellement vous les dépenser pour autre chose donc c'est perdu.

1 million de franc une maison il y a 35 ans ???? Dans quel pays ?????

SteveL a dit:

C'est peut-être pas super intéressant mais avoir 25000 euros en 2055 est quand même mieux que d'avoir 0 euro en 2055..... Puis vos 50 euros actuellement vous les dépenser pour autre chose donc c'est perdu.

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Si je suis ta logique, quand j'aurai dépensé 25.000 euros en 2055 ils ne seront pas perdus au même titre que mes 50euros mensuel actuels ?
C'est mieux d'avoir 0€ que 50€ alors.
Ton raisonnement coule de source.

SteveL a dit:

1 million de franc une maison il y a 35 ans ???? Dans quel pays ?????

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Exemple concret dans la famille : 1.000.000fb, c'était le prix d'un studio 30m² à Ixelles il y a encore 20 ans. Aujourd'hui il vaut 150.000€.
Ma maison a été vendue 1.000.000 de fb il y a 30 ans, je l'ai obtenue à 80.000€.

Bienvenue en Belgique!

Pour ceux qui avaient une epargne pension souscrite avant le 31 décembre 2014 (comme moi), l'état à changé la donne... (Ben oui on prend l'argent ou il est...)

C'est a dire qu'au lieu de prendre 10% à tes 60 ans comme avant, il ne prenne plus QUE 8% mais réparti TRES différemment ... 1 % par an pendant 5 ans depuis le 1/1/15 et 3 % à tes 60 ans...

Ceux qui ont souscrit à partir du 01/01/15 auront également ces 8% mais pris en entier aux 60 ans...

Pour prendre mon cas personnel, j'ai ouvert une épargne pension à mes 20 ans en 2005 convaincu par mes parents que c'était bien, parce que eux avaient fait ca et blablabla...

Fin 2014, (alors que je m’intéressais aux cryptomonnaies depuis presque 2 ans) j'ai fait faire une simulation en toute innocence à ma banque ce que me coûterait de retirer cette épargne... J'entends encore mon banquier me dire très froidement: 33% du montant...

J'ai réfléchi à peu près 10 secondes et je lui ai dit, j’arrête tout

Je revois sa tête me dire que c'est une mauvaise idée blablabla.

De mémoire, j'avais +-12000 euros d'épargné en 10 ans et j'y ai donc laissé presque 4000 euros en cadeau (ce n'était jamais que leur rendre les 30% que j'avais "défalqués" chaque année depuis 10 ans avec un petit bonus pour eux de quelques %...)

Dans la foulée, j'ai investi cette somme en cryptomonnaies et je n'ai jamais eu le moindre regret. C'était un pari, mais que je referais 1000 fois ( même sans savoir que 2017 serait une bulle exceptionnelle et que certaines cryptos ont fait de x10 à x 30x sur 12 mois...)

PS: Je ne suis pas la pour convaincre de prendre des cryptomonnaies, d'ailleurs je ne donne aucun montant mais je veux juste essayer de vous faire penser "OUT OF THE BOX" comme dirait l'autre... A traduire par: Regarder plus loin que ce que les "voleurs autorisés et conventionnés" comme les banques et/ou l'état veulent vous vendre.



PS2: Steve L, j'ai grandi dans une maison à 900.000 francs belges soit 23.000 euros actuels... Et je suis né en 1985
Quand j'ai acheté la mienne en 2015, ce montant n'aurait pas suffit à payer mes frais de notaires... (droit d'enregistrement, ...)

J'espère que tu avais acheté quelques Bitcoins à l'époque et que tu les as précieusement gardés