Epargne pension : bêtes questions d'ordre générale

JonSnow · 17 Août 2020

heuschen a dit:
J ai lu les 2 premières page et j'en conclu qu il es mieux de mettre une epargne sur un compte épargne normal pas de 8 ou 10 % prélevé a 60 ans ?
Le seul inconvénients c est de ne pas y toucher

Oui le compte épargne est un super plan pour perdre de l'argent...
0.10 de prime de base et le même genre de cacahuète pour la prime de fidélité (pour les banques ou cela existe encore)

Les meilleures options :

Des briques (appart, Maison)
Un/ plusieurs garage(s) que tu loues si le budget est plus serré.

(Et si tu arrives à penser "out of the box" , tu lis des livres concernant les cryptomonnaies et quand tu as finis, tu recommences encore et encore... Quand tu auras compris les principes de la blockchain etc dans quelques années, tu mets une poignée d'euros et tu t'amuses

)

heuschen · 17 Août 2020

JonSnow a dit:
Oui le compte épargne est un super plan pour perdre de l'argent...
0.10 de prime de base et le même genre de cacahuète pour la prime de fidélité (pour les banques ou cela existe encore)

Toi qui a l'air si malin, que propose tu de mieux ? L idée est de garder au moins mon capital a 60 ou 65 ans si dieu le veux

JonSnow · 17 Août 2020

heuschen a dit:
Toi qui a l'air si malin, que propose tu de mieux ? L idée est de garder au moins mon capital a 60 ou 65 ans si dieu le veux

Je t'ai répondu dans le message au dessus.

De nos jours, je ne vois pas l'internet de garder plus de 10K€ sur un compte épargne classique...

max88 · 17 Août 2020

Pour ma part effectivement je fais une epargne pension pour la déductibilité... et car avec 900 euros par an je ne ferais pas grand chose hormis les dépenser pour des broutilles

@lex · 17 Août 2020

Il y a encore des placements intéressants: voir Fédérale Assurance par exemple, avec capital garanti.

manuk56 · 17 Août 2020

L'épargne pension, vu les taux actuels, cela n'est plus très intéressant... Le compte épargne, n'en parlons même pas... Il fallait faire ça il y a des années, avec un taux garanti... ce que j'ai fait... Et en plus, il y a un avantage fiscal... A l'heure actuelle, il ne reste que les placements, mais gare aux arnaques...

Géronimo · 17 Août 2020

manuk56 a dit:
L'épargne pension, vu les taux actuels, cela n'est plus très intéressant... Le compte épargne, n'en parlons même pas... Il fallait faire ça il y a des années, avec un taux garanti... ce que j'ai fait... Et en plus, il y a un avantage fiscal... A l'heure actuelle, il ne reste que les placements, mais gare aux arnaques...

Les placements? Lesquels? En branche 21? 23? Fonds de placement? Bourse? Cryptomonnaie? Rien de tout cela pour moi: vive la brique. Avec la banque qui te prête sur base de ta fiche de paie, tu rentabilises ton job une 2e fois... et c'est ton locataire qui rembourse ton prêt. A ta pension, t'es peinard. Et si t'es pas assez peinard, tu revends... et tu pars avec ton chèque

lamy · 17 Août 2020

Géronimo a dit:
Les placements? Lesquels? En branche 21? 23? Fonds de placement? Bourse? Cryptomonnaie? Rien de tout cela pour moi: vive la brique. Avec la banque qui te prête sur base de ta fiche de paie, tu rentabilises ton job une 2e fois... et c'est ton locataire qui rembourse ton prêt. A ta pension, t'es peinard. Et si t'es pas assez peinard, tu revends... et tu pars avec ton chèque

idem pour moi.
Il faut quand même un petit capital de départ, mais avec un prêt bancaire, ok, ça ne rapporte pas grand chose le temps du prêt, mais 10, 15 ou 20 ans plus tard, le bien est là. Et il aura pris de la valeur, même s'il a qq rides...

Attention à :

Bien calculer la part perso/prêt, pour que idéalement le loyer couvre un peu plus que le remboursement mensuel (c'est + confortable
bien choisir son locataire, afin de ne pas avoir de loyers impayés.
Pour moi, c'est:
1. pas de garantie locative CPAS,
2. un salaire égal à 3x le loyer,
3. et si c'est un jeune, avoir une caution solidaire crédible (parent, ami ...).

heuschen · 17 Août 2020

lamy a dit:
idem pour moi.
Il faut quand même un petit capital de départ, mais avec un prêt bancaire, ok, ça ne rapporte pas grand chose le temps du prêt, mais 10, 15 ou 20 ans plus tard, le bien est là. Et il aura pris de la valeur, même s'il a qq rides...

Attention à :

Bien calculer la part perso/prêt, pour que idéalement le loyer couvre un peu plus que le remboursement mensuel (c'est + confortable

bien choisir son locataire, afin de ne pas avoir de loyers impayés.
Pour moi, c'est:

pas de garantie locative CPAS,

un salaire égal à 3x le loyer,

et si c'est un jeune, avoir une caution solidaire crédible (parent, ami ...).

le piège c'est qu'un couple qui a 2 salaires et qui louer c'est plus souvent ceux là qui merde.

sinon ils auraient acheter

Géronimo · 17 Août 2020

Oui, il faut un petit capital de départ. Heuschen annonce un capital de 72.000€, ce qui est largement suffisant pour se lancer peinard dans la brique. Il a 33 ans, et aura le temps de jouer au monomoly. Une fois qu'on y goûte, soit on est vite dégoutté, soit on ne peut plus se passer de sa dose de brique régulière...

lamy · 17 Août 2020

Géronimo a dit:
Oui, il faut un petit capital de départ. Heuschen annonce un capital de 72.000€, ce qui est largement suffisant pour se lancer peinard dans la brique. Il a 33 ans, et aura le temps de jouer au monomoly. Une fois qu'on y goûte, soit on est vite dégoutté, soit on ne peut plus se passer de sa dose de brique régulière...

oui, et viser petit au départ.
Studio ou appart 1 ch, mais pas plus.
De toutes façons, plus c'est petit, plus ça rapporte comparativement.

Géronimo · 17 Août 2020

lamy a dit:
oui, et viser petit au départ.
Studio ou appart 1 ch, mais pas plus.
De toutes façons, plus c'est petit, plus ça rapporte comparativement.

Je ne vais pas me lancer dans le débat, sinon je suis inarrêtable...
Pour les conseils immobiliers, il y a le forum de pim.be. Moins fréquenté que bricozone, mais plus spécifique.

lamy · 17 Août 2020

heuschen a dit:
le piège c'est qu'un couple qui a 2 salaires et qui louer c'est plus souvent ceux là qui merde.

sinon ils auraient acheter

Non, le problème c'est si les 2 ont signé le bail et qu'un des deux se taille...

max88 · 17 Août 2020

Je pense que chacun doit jouer ses billes comme il le sent le mieux... apres aucun choix n est critiquable... tout le monde ne sait pas se permettre d acherer 2 3 maisons... parfois même pas 1 (je parle de la maison de ses rêves je précise).

Aprzs la question de l epargne pension c est autre chose...

guymauve · 17 Août 2020

manuk56 a dit:
L'épargne pension, vu les taux actuels, cela n'est plus très intéressant... Le compte épargne, n'en parlons même pas... Il fallait faire ça il y a des années, avec un taux garanti... ce que j'ai fait... Et en plus, il y a un avantage fiscal... A l'heure actuelle, il ne reste que les placements, mais gare aux arnaques...

va falloir m’expliquer. Mon épargne me rapporte +_ 8% / an sans compter la déduction fiscale.

baziles18 · 17 Août 2020

guymauve a dit:
va falloir m’expliquer. Mon épargne me rapporte +_ 8% / an sans compter la déduction fiscale.

il y a toute sorte d'épargne pension, ma femme avec un fonds mixte (60/40 actions/obligations) est à 5,73% (net !) depuis son entrée il y a 7 ans
(pour rappel à 7% on double son capital tous les 10 ans)

sans compter la déduction fiscale, mais sans compter non plus la taxe des 10% (difficile à dire puisque sur une valeur future).

Après on peut être amené à devoir vendre à un mauvais moment, le fonds peut s'écrouler, ... investir comporte toujours un risque (si on connait un krach 2.0 à 59 ans ... cela peut faire mal au cul, plus que le rapport de 30 années ... pas sur)

karmaarhat · 17 Août 2020

Géronimo a dit:
Les placements? Lesquels? En branche 21? 23? Fonds de placement? Bourse? Cryptomonnaie? Rien de tout cela pour moi: vive la brique. Avec la banque qui te prête sur base de ta fiche de paie, tu rentabilises ton job une 2e fois... et c'est ton locataire qui rembourse ton prêt. A ta pension, t'es peinard. Et si t'es pas assez peinard, tu revends... et tu pars avec ton chèque

Question les banques ont déjà dur de prêter pour ta maison propre alors pour l'achat d'une 2e je vois mal un banquier prêter en plus le prix de la brique est trop élevé

max88 · 17 Août 2020

karmaarhat a dit:
Question les banques ont déjà dur de prêter pour ta maison propre alors pour l'achat d'une 2e je vois mal un banquier prêter en plus le prix de la brique est trop élevé

Il te faut les frais de notaire et 20% du prix de la maison

karmaarhat · 17 Août 2020

max88 a dit:
Il te faut les frais de notaire et 20% du prix de la maison

Pour ta propre maison pour une 2e bcp de doute que cela soit les memes conditions

lamy · 17 Août 2020

karmaarhat a dit:
pour une 2e bcp de doute

c'est pour ça que j'ai dit plus haut: commencer petit. Pas une 2ème maison.
2 petits studios, vite remboursés et ça te fait une colonne vertébrale solide pour le reste.

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