Isolation escalier bois donnant sur cave

S

silenius

• 24 Août 2022

• #1

Bonjour,

En prévision de l'hiver je souhaiterais isoler notre escalier en bois surplombant une cave (assez humide). La hauteur de plafond étant assez réduite la construction d'une ossature bois n'est pas une option. La seule est unique solution semble être le collage (ou fixation avec vis dans les marches de l'escalier ..?) de panneau PIR ou en liège.

J'avoue que j'ai plutôt la fibre écologique et que l'option des panneaux en liège me séduit assez, d'autant plus qu'il semble également particulièrement adapté pour les pièces humides (contrairement au panneau PIR).

Dans le cas ou j'opte pour l'option du liège est-ce que je peux directement coller les panneaux sur le bois de l'escalier ou est-ce que je dois mettre un pare-vapeur?

Qu'est-ce que vous en pensez ? D'autres idées ?

Merci!

 

S

silenius

• 24 Août 2022

• #2

petite précision: c'est bien d'une isolation thermique dont je parle

 

jack333

• 25 Août 2022

• #3

moi j'ai heureusement une volée en ligne droite
j'ai fixé 2 lattes de 2X3 qui passent sous les marches et définissent un plan oblique. Elles reçoivent des plaques de PUR qui ont un emboitement, et il y a de la mousse isolante pour faire une étanchéité latéralement.

dans ton cas il faudrait encore résoudre le problème de la rencontre d'un plan oblique qui isolerait les 4 premières marches ou bien, pour le début de l'escalier, faire un assemblage de plaques d'isolant sous ces 4 marches et contre-marches

faut un pistolet SOUDAL ou équivalent pour mousser proprement

 

chuferlu

• 25 Août 2022

• #4

Le pare vapeur n'est pas nécessaire, car tes marches seront "chaudes", il n'y aurait pas de condensation.

 

S

silenius

• 26 Août 2022

• #5

jack333 a dit:

moi j'ai heureusement une volée en ligne droite
j'ai fixé 2 lattes de 2X3 qui passent sous les marches et définissent un plan oblique. Elles reçoivent des plaques de PUR qui ont un emboitement, et il y a de la mousse isolante pour faire une étanchéité latéralement.

dans ton cas il faudrait encore résoudre le problème de la rencontre d'un plan oblique qui isolerait les 4 premières marches ou bien, pour le début de l'escalier, faire un assemblage de plaques d'isolant sous ces 4 marches et contre-marches

faut un pistolet SOUDAL ou équivalent pour mousser proprement

Cliquez pour agrandir...

idéalement c'est qqch comme ça que je pensais faire, mais je ne peux pas me permettre de perdre de l'espace vertical sinon je ne sais plus descendre dans ma cave

 

S

silenius

• 26 Août 2022

• #6

chuferlu a dit:

Le pare vapeur n'est pas nécessaire, car tes marches seront "chaudes", il n'y aurait pas de condensation.

Cliquez pour agrandir...

super, merci pour la confirmation. Est-ce que les plaques de liège collées directement sur les marches (côté cave) + joints silicone transparent vous paraisse une bonne idée?

 

jack333

• 28 Août 2022

• #7

Faudrait vérifier le coeff d'isolation du liège, mais coller directement sous chaque marche et chaque contre marche multiplie les chutes.
Aller en ligne droite en passant sous les arrêtes ne diminue la hauteur utile que de quelques cm ( la plaque + la latte)
J'ai soigné l'étanchéité car la cave est souvent en surpression à cause du soupirail et des vents ( la porte en haut de l'escalier comporte un joint périphérique)


en fait toi tu as aussi le problème de la courbure du limon : je crois qu'il faudra travailler marche par marche si tu veux garder le maximum de hauteur. C'est bien difficile d'utiliser des plaques planes et de suivre cette torsion

 

Dernière édition: 28 Août 2022

chuferlu

• 28 Août 2022

• #8

Je ferais comme jack, des lattes le plus fin possible aux arrêtes et remplir chaque caisson de laine avant de fermer

 

jack333

• 28 Août 2022

• #9

mes lattes sont mises dans l'autre sens, elles croisent chaque arrête. ( mais j'ai une seule volée droite) Ici je pense qu'elles devront se courber et que pour les 3 premières marches se sera impossible et qu'il faudra une autre technique

 

Dernière édition: 28 Août 2022

chuferlu

• 28 Août 2022

• #10

jack333 a dit:

lattes sont mises dans l'autre sens, elles croisent chaque arrête

Cliquez pour agrandir...

Évidemment, c'est ce que je voulais dire, en plus elles permettent de tenir la laine.

jack333 a dit:

pour les 3 premières marches se sera impossible

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Impossible n'est pas bricozonard !
On doit dire compliqué
il faut raire avec des quartier de tartes.
1) etudier et analyser avec des regles, des ficelles.
Il est fort probable que du petit côté on puisse se placer sur l'arrête, maispas du côté des queues.
2) faire des gabarits en carton,avec des pince a linge, poser les lattessur le mur.
3) utiliser un panneau fin et souple car il va sans doute falloir forcer un peu.
4mm c'est l'idéal pour poser mais ça veillit tres mal,et on arrive mal afaire des joints propre, ça finit toujours par gondoler, jirais sur du contreplaqué de 8 ou 10 mm , fixé tout les 10 cm, en commençant au centre, avec un joint de ms au préalable

 

Dernière édition: 28 Août 2022

intègre

• 28 Août 2022

• #11

Peut être publier la laine de verre ou de roche, et penser à de la ouate de cellulose.
Et pourquoi ne pas utiliser une membrane souple, collée et agrafée sous l'escalier .
En membrane souple et flexible, il y a, par exemple, des chutes d'EPDM.
Vous la bourrez de ouate de cellulose, marche par marche, en commençant par le bas. Cela isolera correctement et ce sera plus simple à mettre que des morceaux de panneaux à tordre à cause de la spirale e l'escalier.

 

Dernière édition: 29 Août 2022

S

silenius

• 29 Août 2022

• #12

J'aime assez votre idée de la membrane souple + ouate de cellulose

 

chuferlu

• 29 Août 2022

• #13

Oui, c'est une nonne idée, mieux que du 4 mm qui fa6vraiment cheap une fois ployé, mais si tu ten sers pour poser la ouate ou laine ça va ceder et faire des poches.
Ce n'est pas grave pour une cave, mais c'est a prendre en compte.
Ou sooutenir par un filet, un treillis agraffé avant de poser la membrane

 

S

silenius

• 31 Août 2022

• #14

pour la ouate de cellulose le mieux serait de l'acheter en vrac et de la souffler ..? est-ce que c'est facilement réalisable pour un bricoleur amateur (que je suis) ..? Merci!

 

jack333

• 31 Août 2022

• #15

acheter un ballot par exemple chez ECOBATI ( à Wavre) et bourrer à la main
c'est très facile à utiliser; ce n'est pas "du poil à gratter" comme la LDVerre ou la LDRoche
un masque à poussière est quand même utile

 

intègre

• 31 Août 2022

• #16

La ouate de cellulose nécessite un matériel bien spécifique et une pratique qui l'est tout autant. Je ne pense pas qu'on trouve ce matériel en location. L'usage d'une machine est complètement disproportionné pour ce genre de travail
Achetez la ouate en paquet de /- 15 kilos et placez la à la main.
Ce sera beaucoup plus facile surtout que ce seront chaque fois de petites poches à remplir une à une et à fermer tout le long de la marche (en dessous) avant de passer à la suivante.
Avec une machine , si vous en trouvez une, ce sera beaucoup plus difficile et coûtera beaucoup plus cher pour un relativement petit travail et vous enverrez de la ouate partout dans la maison.

Cela ne fera pas de poches pendantes si vous remplissez correctement et que vous fixez chaque marche avec colle et agrafes sur de l'EPDM.
Je pense que certains "bricoleurs" n'ont pas bien compris de quoi il s'agit ou qu'ils ne connaissent pas ces matériaux.

 

Lespagnol

• 31 Août 2022

• #17

jack333 a dit:

acheter un ballot par exemple chez ECOBATI ( à Wavre) et bourrer à la main
c'est très facile à utiliser; ce n'est pas "du poil à gratter" comme la LDVerre ou la LDRoche
un masque à poussière est quand même utile

Cliquez pour agrandir...

Vu que ce sera(it) bourré depuis le dessous, dans un espace "confiné", le masque est même plutôt indispensable je dirais.

L.

 

intègre

• 31 Août 2022

• #18

OUI, j'ai oublié de signaler cela, le masque est très aussi recommandé, et les lunettes de travail, mais comme c'est mis à la main, par petites poches, cela fait moins de poussière que lorsque c'est soufflé à la machine.