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PAC air air

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet max88
  • Date de début Date de début
  • #21
Oui je pense que chaque situation est différente mais clairement les gens absents de 8 a 16h il faut éteindre une air air et la programmer pour démarrage a 15h30
Attention qu'avec une maison peu isolée, elle va avoir difficile de revenir à température l'hiver sur si peu de temps.
 
  • #22
chauffer en air-air quelle horreur, c'est incomfortable
 
  • #23
c'est infonfortable quand la maison est mal isolée et qu'il y a une grosse inertie.
Une air air c'est bien quand on sait chauffer vite.
 
  • #25
Le cas échéant, je partirais sur l'installation d'un poele à pellets.
J'avais vu les modèles de la marques supérior en 2.8 à 6kw.
J'ai juste peur que la maison ne devienne rapidement un four vu l'isolation...

- 18 de Pir dans les murs
- 15 de projection au sol PIR
- 20 de cellulose en gitage entre Rez +1 et grenier
- 24 de cellulose dans le toit
- des triples vitrage + volets
- Etanchéité à l'air soignée (BD test en cours de prépa et caméra thermique passée).
 
  • #26
Je suis toujours preneur des retours sur les PAC air-air (confort de chauffe, consommation).
Quand nous l'avons achetée notre maison était exclusivement chauffée à l'électricité (accumulateurs), mais nous avons rapidement installé un poêle à pellets pour le living. Seuls deux accus (hall d'entrée et buanderie) sont encore utilisés.

Entre temps nous avons entrepris de grands travaux d'isolation (12cm PUR en toiture, 14cm EPS en façade, et plusieurs châssis remplacés même si tout était déjà en DV). Résultat, le poêle (10kw) est devenu trop puissant et en mi-saison c'est très difficile de chauffer avec sans que ça ne devienne un four.

Des PAC air-air pourraient être une solution pour chauffer en mi-saison et supprimer les derniers accus... A voir niveau confort, et si ça ne serait pas plus intéressant de mettre un peu plus cher pour une PAC air-eau et donc un vrai chauffage central...
 
  • #27
Je suis toujours preneur des retours sur les PAC air-air (confort de chauffe, consommation).
Quand nous l'avons achetée notre maison était exclusivement chauffée à l'électricité (accumulateurs), mais nous avons rapidement installé un poêle à pellets pour le living. Seuls deux accus (hall d'entrée et buanderie) sont encore utilisés.

Entre temps nous avons entrepris de grands travaux d'isolation (12cm PUR en toiture, 14cm EPS en façade, et plusieurs châssis remplacés même si tout était déjà en DV). Résultat, le poêle (10kw) est devenu trop puissant et en mi-saison c'est très difficile de chauffer avec sans que ça ne devienne un four.

Des PAC air-air pourraient être une solution pour chauffer en mi-saison et supprimer les derniers accus... A voir niveau confort, et si ça ne serait pas plus intéressant de mettre un peu plus cher pour une PAC air-eau et donc un vrai chauffage central...

Hello, alors deja en renovation c'est pas du tout le même travail... une air air ne fera que pas ou peu de dégâts / saleté...
Air eau il faudra refaire le sol pour passer les serpentins...

De plus, la air eau ne doit pas être coupée...

Dans ton cas, une air air serait mieux.

EX: il fait 6 degrés ajd et demain ---> pellets sauf si tu ne reste qu'une heure dans la maison
Le matin si tu tabsente tt la journée après --> Air air
Si il fait 15 degrés dehors --> air air

Pour moi, avec une air eau tu vas consommé bcp et ton pellet sera presque inutile

EDIT: qu'elle est ton moyen pour chauffer l'eau?
 
  • #28
Aucun risque de surchauffe avec un poêle à pellet, ca se régle au ° près. C'est juste difficile de trouver un bonne équilibre des t° dans toute la maison. Pour ce faire ce qui est pratique c'est les poêles canalisable.
 
  • #29
Aucun risque de surchauffe avec un poêle à pellet, ca se régle au ° près. C'est juste difficile de trouver un bonne équilibre des t° dans toute la maison. Pour ce faire ce qui est pratique c'est les poêles canalisable.

Ah je peux te dire que dans ma maison (photo) et ou j'ai vécu presque 10 ans, en mettant le consigne sur 21 ou 22 degrés, la chaleur n'arrêtait jamais de monter et si je le laissais tourner toute la journée on montait facile à 25...
Je ne parle pas par - 10, je parle maintenant. Je suis sur et certains que dans la nouvelle maison, si le poele de 6 kw tourne 3 - 4 heures il fera plus de 25 dans le salon - sam - cuisine
 
  • #30
Ah je peux te dire que dans ma maison (photo) et ou j'ai vécu presque 10 ans, en mettant le consigne sur 21 ou 22 degrés, la chaleur n'arrêtait jamais de monter
Peux-être un ancien poêle ou alors un souci technique. J'ai plusieurs maisons chauffées uniquement avec des poêles à pellet, j'ai pas ce souci là. Ils se réglent au ° prêt et parviennent à garder une température constante. Par contre je suis sur des maisons "ouvertes" c'est à dire grande pièce en L avec salon, salle à manger et cuisine.
 
  • #31
Peux-être un ancien poêle ou alors un souci technique. J'ai plusieurs maisons chauffées uniquement avec des poêles à pellet, j'ai pas ce souci là. Ils se réglent au ° prêt et parviennent à garder une température constante. Par contre je suis sur des maisons "ouvertes" c'est à dire grande pièce en L avec salon, salle à manger et cuisine.

Pareil... c est un palazetti nina 8kw.. il diminue la puissance quant il atteint la t° demandée mais la chaleur continue de monter vu l'isolation... je pense que c est normal car le poele ne s'éteint pas et continue de souffler...
Après je vais voir ici avec la air air :)
 
  • #32
Pour moi, avec une air eau tu vas consommé bcp et ton pellet sera presque inutile

EDIT: qu'elle est ton moyen pour chauffer l'eau?
Le plus logique serait effectivement une air-air, ma seule préoccupation est la question du confort de chauffe (air pulsé, pas d'inertie).
Si je devais installer une air-eau, ce serait pour des radiateurs basse température (et donc profiter du rayonnement) et uniquement au RDC (à l'étage on a des radiateurs électriques à inertie, qui sont suffisant pour les besoins de chauffe). L'ECS sanitaire est déjà gérée par un boiler thermodynamique, donc à priori on n'aurait pas besoin d'une PAC énorme. Il faudrait vérifier mais pas sûr que le budget serait nettement plus élevé que pour une air-air (qui pour bien faire nécessiterait trois unités intérieures).

Concernant la surchauffe du poêle à pellets, j'ai le même problème, et c'est également un poêle de qualité (MCZ Ego 2.0). Même avec la température de consigne bloquée sur 20°, ça peut rapidement monter à 23/24° en mi-saison. Tant qu'il fonctionne, même au minimum, la température continue de monter. Le seul moyen est de l'arrêter, peut-être devrais-je utiliser le mode ECO (le poêle s'arrête quand la température de consigne est atteinte, mais le vendeur m'avait déconseillé ce mode pour éviter une usure prématurée de la bougie d'allumage).
 
  • #33
Le plus logique serait effectivement une air-air, ma seule préoccupation est la question du confort de chauffe (air pulsé, pas d'inertie).
Si je devais installer une air-eau, ce serait pour des radiateurs basse température (et donc profiter du rayonnement) et uniquement au RDC (à l'étage on a des radiateurs électriques à inertie, qui sont suffisant pour les besoins de chauffe). L'ECS sanitaire est déjà gérée par un boiler thermodynamique, donc à priori on n'aurait pas besoin d'une PAC énorme. Il faudrait vérifier mais pas sûr que le budget serait nettement plus élevé que pour une air-air (qui pour bien faire nécessiterait trois unités intérieures).

Concernant la surchauffe du poêle à pellets, j'ai le même problème, et c'est également un poêle de qualité (MCZ Ego 2.0). Même avec la température de consigne bloquée sur 20°, ça peut rapidement monter à 23/24° en mi-saison. Tant qu'il fonctionne, même au minimum, la température continue de monter. Le seul moyen est de l'arrêter, peut-être devrais-je utiliser le mode ECO (le poêle s'arrête quand la température de consigne est atteinte, mais le vendeur m'avait déconseillé ce mode pour éviter une usure prématurée de la bougie d'allumage).

- Si ton poele s'allume et s'eteint 5 - 6 fois par jour tu vas effectivement foutre en l'air ta bougie d allumage plus vite :)
- L'air pulsé tu n'es pas obligé de le mettre a fond, moi je le mets en auto et dès qu'il atteint la température il diminue clairement... Après pour moi la air air reste pour les maison TB isolée en effet. Dans ton cas je prendrais cela et si tu as des PV, tu pourras en plus profiter de la prod de l'été pour refroidir (et la c'est le pied) !!
- Des radiateurs basse t° c'est assez gros ....
 
  • #34
Le plus logique serait effectivement une air-air, ma seule préoccupation est la question du confort de chauffe (air pulsé, pas d'inertie).
.
Justement, tu peux jouer avec cette caractéristique. Nous, le matin, en plein hiver, si même il ne fait que 18°C dans le salon, on allume la PAC avec la ventilation à fond. Après 5 min, il fait déjà trop chaud, le ventilateur diminue déjà. Donc la pièce n'est pas montée beaucoup en température, mais nous on est dans notre zone de confort en 5 min.
C'est seulement en fin de journée qu'on refait monter la t° à la consigne voulue.
 
  • #35
Le cas échéant, je partirais sur l'installation d'un poele à pellets.
J'avais vu les modèles de la marques supérior en 2.8 à 6kw.
J'ai juste peur que la maison ne devienne rapidement un four vu l'isolation...

- 18 de Pir dans les murs
- 15 de projection au sol PIR
- 20 de cellulose en gitage entre Rez +1 et grenier
- 24 de cellulose dans le toit
- des triples vitrage + volets
- Etanchéité à l'air soignée (BD test en cours de prépa et caméra thermique passée).

on est a peu près identique, j'ai des AIR-AIR pour l'été mais jamais ça me viendrait a l'idée de chauffer avec :p
 
  • #36
Ma pac air air est le chauffage principal de ma maison, 130m2 à chauffer et sans apport solaire car mauvaise orientation et beaucoup d'arbres, pas de panneaux photovoltaiques.
C'est le premier hiver que je chauffe car nouvelle construction. Je consommerai moins cet hiver.

Je la démarre uniquement quand je rentre, il faut moins de 5 min pour ressentir la chaleur.
Si je la laisse tourner h24, je consomme beaucoup plus et la chaleur va à l'étage, ça m'arrange pas

Je chauffe à 23°

12089.jpg


12091.jpg
 
  • #37
on est a peu près identique, j'ai des AIR-AIR pour l'été mais jamais ça me viendrait a l'idée de chauffer avec :p
Moi c'était l'idée aussi avant de les installer... Au final à l'usage elle chauffent plus les chambres qu'elle ne les refroidissent
 
  • #38
Ma pac air air est le chauffage principal de ma maison, 130m2 à chauffer et sans apport solaire car mauvaise orientation et beaucoup d'arbres, pas de panneaux photovoltaiques.
C'est le premier hiver que je chauffe car nouvelle construction. Je consommerai moins cet hiver.

Je la démarre uniquement quand je rentre, il faut moins de 5 min pour ressentir la chaleur.
Si je la laisse tourner h24, je consomme beaucoup plus et la chaleur va à l'étage, ça m'arrange pas

Je chauffe à 23°

Voir la pièce jointe 184286

Voir la pièce jointe 184287

Pour le ressenti je te rejoins clairement. ici je me suis levé à 6h50, il faisait 20 degrés dans la pièce (thermomètre digital sur un marbre bien froid de cuisine).
une unité intérieur tourne depuis 15 min et franchement je pourrais clairement dejà la couper si il n'y avait que moi car je pars bosser à 8h15 mais comme mon épouse reste avec mon fils je vais la laisser encore un peu.
Par contre, 469 kw de consommation pour chauffer c'est rien du tout! tu chauffes à quel moment de la journée? :)
Si on ajouter 150 kw en decembre et janvier ca te ferait entre 800 et 1000 kw à l année...
A 30 centimes ca te fait 300 euros ou 25E de chauffage par mois... et ce sans solaire en plus !
 
  • #39
Moi c'était l'idée aussi avant de les installer... Au final à l'usage elle chauffent plus les chambres qu'elle ne les refroidissent

C'est genial pour les chambre! c est pour moi le meilleur système.
Ton enfant veut jouer 1h tu l allume 15 min et c est bon... un radiateur il faut anticiper, attendre, ... pour au final qu'il fasse bon quand tu pars de la chambre...
et l'inertie? ok mais pour quoi faire? Ce qui compte c est qu'il fasse bon quand tu es là... et maintenant avec les appli domotisée, les programme ... c 'est magnifique.
Hier je faisais 6 14 ---> PAC allumée de 4h40 à 5h quand je me lève, il faisait super bon... Avant je gardais l'intertie de la veille mais il faisait 19
 
  • #40
Pour le ressenti je te rejoins clairement. ici je me suis levé à 6h50, il faisait 20 degrés dans la pièce (thermomètre digital sur un marbre bien froid de cuisine).
une unité intérieur tourne depuis 15 min et franchement je pourrais clairement dejà la couper si il n'y avait que moi car je pars bosser à 8h15 mais comme mon épouse reste avec mon fils je vais la laisser encore un peu.
Par contre, 469 kw de consommation pour chauffer c'est rien du tout! tu chauffes à quel moment de la journée? :)
Si on ajouter 150 kw en decembre et janvier ca te ferait entre 800 et 1000 kw à l année...
A 30 centimes ca te fait 300 euros ou 25E de chauffage par mois... et ce sans solaire en plus !
Ce n'est aucunement une critique mais pas sur que ca soit une bonne comparaison: 130m2 mais avec des plafonds a 2.5m ou 3m ? Ce qu'il est interessant de regarder c'est le volume chauffe je pense. Genre chauffage sol au rez et rien a l'etage mais il faut compter le volume de l'etage car il sera chauffe indirectement par le sol du rez.

Bref idealement je pense faudrait donner un nombre de kwh/an/m3
 

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