Réaménagement de l'espace RDC - besoin d'idée...

Dans le forum Rénover - par lapinede le 22 Novembre 2020

  1. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Bonsoir à tous,

    Me lancant dans une rénovation importante d'une maison, un des éléments clés est l'aménagement de l'espace living + cuisine. Pour le moment, les points négatifs sont:
    - Cuisine trop petite
    - L'espace salon actuel est trop petit 3m entre le mur interieur et le mur extérieur
    - Les espaces sont fermées / ouvrir les espaces apporterait beaucoup (en gros, la "queue" du L est trop fine que pour y placer le salon principal. Et y mettre la SAM serait étrange car impliquerait qu'on entre par la salle à manger)
    Points positifs:
    - grande surface générale
    - très lumineux car belles ouvertures vers l'extérieur

    A noter que les peintures, revetements de sol et cuisine seront entièrement à changer.

    voici les plans schématiques (bleu: fenetre, orange: baie vitrée) et d'origine:
    Plan maison.JPG plan initiaux.JPG

    Je galère à imaginer le meilleur setup, c'est à dire quelque chose d'ouvert et de fluide qui maximiserait l'impression d'espace général. Ou placer la salon vs la salle a manger vs la cuisine ? Ou mettre le FO? Quel mur casser (il faudra un archi/ingé)?
    Si certains sont créatifs dans la communauté...ca m'aiderait :)

    Merci à vous !
     
    lapinede , 22 Novembre 2020
    #1
  2. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    Je verrais bien la suppression de certains murs (attention ! porteurs!) et un FO ouvert des 2 côtés

    [​IMG]


    (ou avec une porte comme sur mon dessin) pour un petit coin TV
    Grande cuisine ouverte donnant sur la salle à manger. Le living conserve ses belles fenêtres vitrées.

    Scan.jpg
     
    lamy , 22 Novembre 2020
    #2
    chikibricolo et espiritu pampa aiment ça.
  3. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Merci Lamy - très sympa. J'aime beaucoup le FO des 2 cotés et je pense que j'éviterais la porte du coup pour garder cette ouverture.

    Pour ce qui est de la cuisine, vous la gardez semi-fermée (vous refermez aussi la porte existante):
    • L'inconvénient est que ca bloque un peu l'impression d'espace (per ex. quand on entre dans la pièce) et qu'on aura pas cette effet cuisine ouverte avec ilot (pas un must)
    • L'avantage est que le mur de cette cuisine peut deja etre le début d'un petit salon tout pret du FO, c'est assez cosy.
     
    lapinede , 23 Novembre 2020
    #3
  4. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    Le mur de cuisine, ça se discute :
    Si on l’enlève,
    • Ça ouvre tout l’espace et donc, quand on entre depuis le hall, on voit aussi la cuisine et le brol qui y règne parfois
    • Il faut repenser le mobilier de cuisine et sa disposition. J’ai pensé à l’îlot, mais il y a la fenêtre. A moins de l’en écarter.
    Si j’ai le temps, je vais faire une 3D
     
    lamy , 23 Novembre 2020
    #4
    espiritu pampa aime ça.
  5. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Le point du brol est pertinent :)

    Concernant la fenetre, si on trouve un schema de disposition vraiment top, on peut aussi considérer la refermer (ce serait dommage, mais c'est une option)...
     
    lapinede , 23 Novembre 2020
    #5
    espiritu pampa aime ça.
  6. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Bonsoir Lamy - pourquoi est-ce que la fenetre est un probleme pour l'ilot selon toi ?
     
    lapinede , 23 Novembre 2020
    #6
  7. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    La fenêtre de cuisine, c'est bien une porte ouvrant sur l'extérieur?
    Alors, il faut la garder et ne pas en faire une + petite, pour des raisons de:
    1. luminosité.
      On a besoin de lumière quand on cuisine, d'autant plus que la tienne donne sur le nord.
      Perso, quand j'ai acheté ma maison, j'avais une bête fenêtre. C'est une des 1ères choses que j'ai fait faire: enlever le mur sous la fenêtre pour avoir une grande porte ouvrante. D'autant que ma cuisine est à l'est, pas idéal non plus. Une cuisine au S ou à l'O, c'est beaucoup mieux.
    2. accès extérieur
      En été, si on dîne sur la terrasse, c'est facile de sortir les plats et la vaisselle par là, plutôt que passer par la SàM. et même si ce n'est qu'une terrasse nord, on a toujours besoin de sortir de la cuisine pour aller chercher un brin de thym ou de ciboulette, porter les épluchures au compost ou donner du pain aux oiseaux.
    Du coup, avec une grande fenêtre, et si tu veux un ilot, il faut bien repenser le mobilier.
    Simplement, il ne faut pas que l'îlot vienne trop près de la fenêtre et l'empêche de s'ouvrir.

    De 2 choses l'une:
    • la partie cuisinière + évier se trouve sur le mur adossé à l'escalier. L'îlot vient donc en parallèle et c'est là qu'il faut faire attention à la fenêtre;
    • la partie cuisinière + évier se trouve sur le mur face à la fenêtre. L'îlot vient en parallèle et là, il ne gêne en rien, même s'il est long.
    Pour la partie du mur de cuisine que j'ai fermée, (là où il y a une porte dans le plan d'origine), je ferme ce mur car trop d'ouvertures peut gêner la disposition du mobilier. On a nettement moins de place, si on veut beaucoup d'armoires et de placards.
    Je vois qu'il n'y a pas de "local réserve" pour y stocker tout ce qu'un ménage accumule avec le temps: les appareils à fondue et/ou raclette, les mixer, les robots, les couteaux électriques, les conserves, les bouteilles, les pots de confitures qu'on fait, la soupière de Tante Jeanne, et j'en passe ... Donc oui, il faut prévoir beaucoup d'armoires de rangement.
    Perso, j'ai 4 ouvertures dans ma cuisine, une sur chaque côté de mur, je parle en connaissance de cause, mais heureusement une ouverture vers un petit local où tout le surplus est stocké.

    Mais cet avis ne concerne que moi :)

    Bonne réflexion !
     
    lamy , 23 Novembre 2020
    #7
    chikibricolo aime ça.
  8. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    lamy , 23 Novembre 2020
    #8
  9. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    lamy , 23 Novembre 2020
    #9
  10. Tombolo

    Tombolo Brabant Wallon

    Et pour apporter de la lumière dans la cuisine, une possibilité serait une verriere d'atelier sur le mur cuisine/couloir mais cela diminue la possibilité de placement botte et placard haut.

    201617954-LAPEYRE-Verrière-dAtelier-zoom-cuisine-Ytrac.jpg
     
    Tombolo , 23 Novembre 2020
    #10
  11. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Merci pour vos input. Très très intéressant.

    Il en ressort pour moi que:
    • un ilot - si je garde le mur entre le salon et la cuisine - sera difficile. En effet, si je veux un ilot de taille suffisante que pour avoir un effet visuel "waw" + 1 m de chaque coté...il n'y a pas la place.
    • besoin de beaucoup de rangement (genre du sol au plafond)
    Je continue de grifouiller sur le papier histoire d'atterir sur quelque chose. Pas évident de toujours se projeter ! Or, la cuisine est un des éléments les plus importants/visibles/structurant donc peur de se louper!
     
    lapinede , 23 Novembre 2020
    #11
  12. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    Voici un projet 3D au départ de tes dimensions avec le mur de cuisine fermé (ce qui permet bcp de rangement) et le FO ouvert des 2 côtés. En fait, c'est quand on descend de l'escalier qu'on voit le FO.
    Ne pas faire attention à la couleur du plafond.

    hall1.jpg hall0.jpg escalier.jpg salon1.jpg salon2.jpg salon3.jpg coinTV.jpg sàm.jpg
     
    lamy , 23 Novembre 2020
    #12
  13. lamy

    lamy 69 ans, Namur

    La nuit portant conseil, je tire quelques conclusions:
    1. les murs de cuisine étant porteurs, je ne vois pas la possibilité de tout ouvrir. A moins de mettre un pilier porteur et des linteaux. Déjà qu'il faudra un linteau (je pense) pour la partie ouverte (à confirmer par un homme de métier)
    2. le FO ouvert des 2 côtés ne se justifie pas, car l'autre pièce est un couloir sans intérêt. Donc, perso, je mettrais une cassette ou autre poêle à bois. C'est un + d'avoir les conduits et une flambée en hiver est bien agréable.
    3. je mettrais aussi une double porte du hall vers le salon pour garder la chaleur.
     
    lamy , 24 Novembre 2020
    #13
  14. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Merci Lamy - ca aide énormément et d'accord avec tes conclusions.

    Je vois archi / entrepreneur aujourd'hui, je vous reviens avec des nouvelles !
     
    lapinede , 24 Novembre 2020
    #14
    intègre et Khali aiment ça.
  15. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Retour de discussion - il semblerait que les murs peuvent (? à confirmer par l'ingénieur) être démolis - mais il faudra un support (poteau, pan de mur,...) à l'endroit indiqué en rouge.
    upload_2020-11-24_21-5-30.png

    Ca ouvre le champ des options...
     
    lapinede , 24 Novembre 2020
    #15
    Khali aime ça.
  16. dadju

    dadju 44 ans, Liège

    Bonjour, un point qui me paraît essentiel c’est la cuisine avec accès direct à la terrasse...De plus c’est devenu le point central des habitations.
     
    dadju , 24 Novembre 2020
    #16
    espiritu pampa aime ça.
  17. laurie071298

    laurie071298 31 ans,

    Je vois que vous indiquer que vous aurez besoin de beaucoup de rangement (du sol au plafond).
    Attention qu'au plus vous supprimez des murs, au plus vous supprimez des zones pour placer des meubles de rangement. Vous avez la chance d'avoir beaucoup de fenêtre et donc de lumière mais cela peut compliquer la mise en place de meubles
     
    laurie071298 , 25 Novembre 2020
    #17
    espiritu pampa aime ça.
  18. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Voila, je reviens vers vous - j'ai recu une proposition de mon architecte pour le RDC:
    upload_2020-11-25_12-50-21.png
    Le point rouge est le FO.

    L'agencement a du coup bien changé ! La cuisine est bien grane avec des rangements contre le 'nouveau' mur et sous l'ilot.
    Par contre je suis moins convaincu par l'entrée dans la pièce de vie...j'ai l'impression que le "petit" salon est un peu un espace perdu...
     
    lapinede , 25 Novembre 2020
    #18
    lamy et espiritu pampa aiment ça.
  19. laurie071298

    laurie071298 31 ans,

    A vous de voir quels peuvent être vos besoins par rapport à votre famille / habitudes / du reste de la maison :
    - espace jeu pour les enfants
    - coin bureau
    - cloisonnement pour création "d'un garde manger" : personnellement, j'ai une petite pièce à côté de ma cuisine ou je stocke : le congelo, mes packs d'eau, de lait, les stocks de nourritures, les poubelles (avec le tri sélectif ca prend vide de la place) ... et c'est très pratique d'avoir cela tout près de la cuisine ... votre garage semble assez grand pour acceuillir tout cela mais il est très loin de la cuisine ;)
    - un espace billard
    - ...
     
    laurie071298 , 25 Novembre 2020
    #19
    lamy aime ça.
  20. lapinede

    lapinede 36 ans, Flandre

    Bonjour Lamy - quel software utilisez-vous pour les rendus 3D? Est-ce facile/intuitif d'utilisation?
     
    lapinede , 26 Novembre 2020
    #20
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