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VMC qui coule

  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet droulfred10
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour,

En allant par hasard au grenier, j'ai vu que ma VMC Zehnder ComfoD 550 coule par le dessous (pas au niveau son évacuation).

J'ai contrôlé le siphon et la crépine qui sont propres et non bouchés.

Le goutte à goutte est assez important et je ne comprends pas d'où vient cette eau.

Il me semble que le phénomène se produit à grande vitesse (vitesse 3) et lorsqu'il fait froid dehors.

Qqn aurait-il eu ce genre de problème ou des pistes ?

Merci!

Frederic
 
  • #2
Hello,

J'ai le même soucis. Mon problème c'est que je ne la fais pas tourner tout le temps donc j'arrive pas à dire quand ça se produit. Justement dans mon cas j'aurais tendance à dire que ça se produit quand je l'arrête. Comme il n'y a pas de circulation d'air il y a de la condensation qui se forme à cause de l'air froid du dehors ou du garage (où se trouve la vmc) et l'air chaud de la maison.

Personnellement j'ai déjà bien ragé parce que ça coule quand même "pas mal". Ca a déjà fait rouiller des outils qui se trouvaient en-dessous. Fait moisir des cartons/boites qui se trouvaient en dessous...Maintenant j'ai des boites en pastique et j'ai déjà retrouvé de l'eau sur le couvercle.

Je compte justement raccorder une extraction sur cette bouche du bas donc je me pose la question de savoir si c'est vraiment une bonne idée et/ou comment arranger le problème.
 
  • #3
Bonjour,
si en hiver vous arrêtez la VMC posée en zone non chauffée (et même en zone semi-chauffé disons 11°C) vous allez bousiller (détériorer) votre double flux.

En effet l'air chaud de la maison (21°C) passe doucement mais obligatoirement dans toutes les gaines (extraction comme insufflation) puis arrive dans le caisson DF et ça condense de partout ... et y compris sur l'électronique.

Plumy, votre DF est arrêtée combien de jours consécutifs en hiver ?

droulfred10, vous pouvez mettre des photos pour voir où ça coule et surtout voir l'intérieur de la DF, sans l'échangeur. Vos filtres ne seraient-ils pas humides eux aussi ? Est-ce que votre entrée d'air n'est pas obstruée partiellement ?
 
Dernière édition:
  • #4
Bonjour,

Merci pour les réponses.

@vmcdbf, voici une vidéo qui montre le problème.


A gauche, on voit bien la crépinette d'évacuation (tout est relativement sec).
A droite on voit où l'eau coule....

Les filtres ne sont pas humides et il ne me semble que rien ne soit bouché qd je passe mes mains dans les ventilateurs.

@Plumy, il est conseillé, je pense, de mettre une évacuation car une VMC peut condenser.
 
  • #5
Plumy, votre DF est arrêtée combien de jours consécutifs en hiver ?

Ce n'est pas une double flux chez moi mais une simple flux. C'est déjà arrivé qu'elle soit arrêtée longtemps (oups...)

Voici des photos de mon installation (et je découvre que j'ai une autre entrée/sortie dont j'ignorais l'existence). Fait pas faire gaffe au b* et à l'isolation qui tombe, je dois tout démonter dans quelques semaines

@droulfred10 : Dis le moi si tu veux que je ne pollue pas ton topic :D J'en ai ouvert un autre en attendant : https://www.bricozone.be/t/travail-sur-le-circuit-vmc.118982/

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  • #6
Bonsoir,
Plumy, DF ou SF c'est pareil en cas d'arrêt en hivers, l'air chaud remonte dans les gaines, ça condense et ça coule là où ça peut. Perso ça ne m'étonne pas. Pour arrêter le truc il faut soit laisser tourner la SF h24 soit boucher les bouches pour éviter que l'air chaud remonte lentement.

droulfred10, vous confirmez que votre DF tourne H24?
Visiblement il y a de l'eau côté air neuf et ce n'est pas normal. Plusieurs raisons sont possibles :
0- j'espère que la sortie condensats est du bon côté !
1- une fuite dans la structure PPE (en bas) et l'eau coule jusqu'à l'enveloppe métallique est ressort là où elle peut.
2- une fuite dans le caisson entre les côtés air neuf et air vicié, le truc peut-être vicieux car souvent en bas du caisson le côté air neuf est en dépression et le côté air vicié en surpression ... il y a donc pompage de l'un sur l'autre par les fuites comme le joint des 2 moitiés de coque PPE du caisson.
3- le bypass fonctionne mal et ne ferme pas complètement, mais peu de chance que ça vienne de là en hiver. En été oui.
4- un autre cas que je ne connais pas encore.

SVP, quand ça coule, il faut arrêter, enlever vite l'échangeur et prendre des photos de l'intérieur en bas côté air neuf et côté air vicié, des photos bien nette et grosse en taille que je puisse les grossir. Puis il faut examiner pour voir s'il n'y a pas un problème de fuite entre le côté air vicié et le côté air neuf ... particulièrement entre les 2 moitiés de la structure PPE, ça se trouve au milieu du caisson en travers de droite à gauche ... si le joint est mauvais entre les 2 partie du caisson en PPE il peut y avoir une fuite. J'attends votre retour et photos.
 
  • #7
De mon côté je vais laisser tourner H24 dorénavant :)

Surtout que je vais avoir une nouvelle salle de bain dans 'a même pièce (séparée par un mur et une porte coulissante) que ma nouvelle chambre
 
  • #8
Bonjour,

Tu es bien sûr que le bac de récupération sous l'échangeur est bien positionné ? Voir photo. On peut en effet le mettre des deux côtés lors du remontage.

Bonne journée !

Screenshot_20200118-074107.jpg
 
  • #9
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Je commence par la plus simple. @romain, oui le bac est bien positionné.
@vmcdfb, je vais remonter et faire d'autres photos; merci en tt cas.
 
  • #10
En relisant les commentaire, je me rappelle d'un chose; je ne sais pas si ça peut avoir un lien ou pas...
A la mise en service, j'avais constaté qu'aux endroits où l'air devait être aspiré, il était en réalité refoulé et vice-versa.
L'entrepreneur était alors revenu et avait changé les buses de pulsions et d'extraction au niveau de la VMC; est-ce que ça pourrait avoir un lien?
 
  • #11
Bonjour,
oui possible si le "pro" a fait la même erreur pour la sortie condensats. Mais ce n'est pas sûr.
Il faut savoir si vous êtes en version droite ou gauche.

Normalement vu la sortie condensats du film vous êtes en version droite ... donc les 2 piquages à l'avant du caisson c'est : à droite l'air extrait de la maison et à gauche l'air rejeté à l'extérieur.
 
  • #12
Bonjour,

Merci pour le retour.
Voici donc des nouvelles pour la VMC qui tourne H24 (mais à des vitesses différentes).

J'ai donc fait tourner la VMC 550 à vitesse 3 pdt plusieurs heures.
Je l'ai démonté tout en la laissant en vitesse 3 pour voir ce qui se passe.

Il y avait pas mal d'eau dans la partie gauche (où se trouve la crépine d'évacuation) ==> l'eau semble donc tomber de l’échangeur du bon côté...)
Mais...
Dues aux fortes "perturbations de la vitesse 3", une quantité d'eau importante ne sait pas s'écouler (le ventilateur "repousse l'eau"). Elle s'en va vers une petite cavité (voir photo 5) et une autre partie "barbote" au niveau extérieur de la crépinette (==> je suis d'ailleurs en train de me demander si l'eau ne s'infiltre par là, entre l'isolation et la caisse de la VMC au niveau du raccordement ce la crépinette à la caisse)


Au niveau des photos, on peut voir sur la photo numéro

1) ==> le modèle de la VMC (modèle droit)
2) ==> vue générale supérieure de la gauche de la VMC (==> Il y a PAS MAL DE CONDENSATION sur la buse près du mur, air neuf je pense...est-ce normal?)
3) ==> vue générale supérieure de la droite de la VMC.
4) ==> zoom 1 de la partie intérieure gauche où il y a la crépinette d'évacuation
5) ==> zoom 2 de la partie intérieure gauche où il y a la crépinette d'évacuation et en bas à droite de la photo la petite cavité, séparée par un petit rebord, dont je parlais plus haut
6 et 7) ==> fond de la VMC (=> pas de fissure apparente)
8) ==> vue générale de la partie gauche
9) ==> vue générale de la partie droite (==> je remarque que sur la partie droite, il y a une petite grille blanche, non présente sur la partie gauche....EST-ce normal?

Je l'ai à présent coupée et fait un joint de silicone au niveau de la crépinette.


@vmcdbf: "Normalement vu la sortie condensats du film vous êtes en version droite ... donc les 2 piquages à l'avant du caisson c'est : à droite l'air extrait de la maison et à gauche l'air rejeté à l'extérieur."

Concernant votre remarque ici, soit je n'ai pas bien compris, soit mon modèle (voir photo 1) ne correspond pas tout à fait à ce que vous avez écrit.
J'ai en tout cas fait un max de photos; j'espère que celles-ci sont suffisamment claires...Encore merci en tout cas ;-)

Enfin, peut-on penser que la vitesse 3 de ce modèle est trop importante pour la maison (à la grosse louche 2 étages de 100 m²)?

1_Modele_droit.jpg


2_Vue_generale_a_gauche.jpg


3_Vue_generale_a_droite.jpg


4_zoom_a_droite1.jpg


5_zoom_a_droite2_cavite.jpg


6_fond_1.jpg


7_fond_2.jpg


8_intérieur_a_gauche.jpg


9_intérieur_a_droite.jpg
 
  • #13
Bonsoir,
c'est bien un modèle à droite comme je l'ai précisé !
La petite grille blanche, c'est l'élément filtrant de l'antigel !
La condensation sur l'entrée d'air contre la gaine (si j'ai bien vu) ... normal il fait froid la DF est en espace chauffé et malheureusement l’isolation de la gaine n'est pas suffisante !

Mon dieu, une Zehnder vu de l'intérieur ... c'est toujours une catastrophe toute cette poussière qui traine partout dont sur le Bypass ... en plus d'être mal placés, les filtres sont tout sauf des filtres étanches ! Ça n'engage que moi mais ce n'était pas du haut de gamme ces Comfoair (ancienne génération) !

Revenons à nos moutons ... il y a plein de belles photos sauf celles que je souhaite voir :eek:

C'est le bas du caisson (pas le fond !!) que je souhaite voir à la loupe (vos photos en grossissement sont parfaites, juste un peu moins foncées).
Donc je redemande à voir le bas du caisson à l'intérieur sans l'échangeur. De la partie droite et la partie gauche (avec la crépinette ;)) ou alors photo avec le 2 parties. Et si possible 1 ou 2 photos où on voit l'eau d'un côté et de l'autre !!!

Et dites moi voir si vous distinguez en bas du caisson les 2 parties PPE du caisson, par où l'eau peut passer ?
 
  • #14
En hors sujet, les condensats peuvent ils être rejetés en toiture (cheneaux) sans risquer de "polluer" l'eau de citerne?
 
  • #15
Bonsoir,

Merci ;-)

J'ai trouvé le manuel installateur ==> effectivement, il faut que toutes les gaines soient isolées, comme vous le soulignez bien d'ailleurs...

Je ne vois aucun endroit où l'eau peut partir, hormis au niveau de la crépinette..

Voici les nouvelles photos.

10_bas_à_droite1.jpg


11_bas_a_droite2.jpg


12_bas_a_gauche.jpg
 
  • #16
Bonsoir,
je ne vois rien de spécial sur les photos, c'est comme si le fond était en un seul moule PPE.

Je ne m'explique pas trop la présence d'eau dans le caisson côté air neuf à droite ! Mais peut-être parliez vous que de la fuite dessous !

Je ne vous félicite pas pour votre réparation sur la crépinette :eek: Il fallait enlever la grille, nettoyer, mettre le silicone sur le pourtour, remettre la grille et enlever le surplus ;)

Par contre le tuyau de sortie condensats doit plonger dans un siphon dans au moins 5 cm d'eau si vous ne voulez pas que ça aspire par la sortie condensats !!
 
  • #17
Bonjour vmcfb,
Merci pour le retour!
Tout a fait d'accord pour la crépinette :pensive:.
==> Ça me permettra de voir si le pbm vient de là où pas...si oui, je recommencerai qqch de plus propre lors de la prochaine maintenance ;-)

OK pour le tuyau de sortie.

A suivre...

Très bonne journée!
 
  • #19
Petit up sur le hors sujet o_O

attention que les eaux de condensats sont acides (differents si fuel ou gaz mais acide quand meme)
je ne sais pas ce que risque le cheneau (en zinc?) et materiau de toiture?
bref je ne m'y risquerais pas o_O
 
  • #20
attention que les eaux de condensats sont acides (differents si fuel ou gaz mais acide quand meme)
je ne sais pas ce que risque le cheneau (en zinc?) et materiau de toiture?
bref je ne m'y risquerais pas o_O
Petite precision, je parle de condensats d une VMC... Je ne me risquerait pas non plus avec des condensats de chaudière :D
 

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