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Calcul rentabilité batterie tarif présumer

Jakantana

Jakantana

  • #1
Bonjour,

bénéficiant toujours du "compteur qui tourne à l’envers" je partais du principe qu’une batterie domestique avait peu d’intérêt avant Janvier 2031’
Toutefois, avec les baisses de prix des batteries et l’arrivée du compteur intelligent, je me demande si la solution ne serait pas déjà rentable.
L’idée serait de diminuer autant que possible la contribution ‘prosumer’ en faisant de l’autoconsommation (= charger la batterie) lorsqu’il y a du surplus, et donc déjà financer la batterie dès 2026 via cette économie.
Batterie plug-&-play 5kWh =1200 euros
Économie sur tarif prosumer (estimation) = 200 euros / an

Quelqu’un aurait-il déjà fait ce calcul avec suffisamment de recul pour arriver sur de vrais chiffres réalistes ?

Pour ma part je n’ai le compteur communiquant que depuis trois mois (d’hiver…) et donc je ne peux pas encore correctement estimer l’économie potentielle sur la contribution prosumer… Ce n’est que ces deux dernières semaines que j’ai de temps en temps ré-injecté et que je peux (enfin) savoir combien.

Si l'équation économique s’avère intéressante je pense me lancer dès 2026 :)
 
  • #2
J'ai la compensation avec compteur intelligent et j'ai "investi" dans une battereie p&p de 5kWh.
A mon avis, ça ne sera jamais rentable parce qu'il y a environ 25% de pertes sur le cycle charge/décharge.
Je l'ai acheté pour le fun et pour expérimenter l'utilisation d'une batterie avant de faire l'upgrade de mon installation vers un onduleur hybride avec batteries en DC coupling (et donc avec beaucoup moins de pertes).

Dans mon cas, mon instal PV produit un peu plus que ma conso annuelle donc je suis parti du principe que la batterie ne me coûtera rien. Sinon ce serait pure perte.
 
  • #3
loiseaubleu a dit:
A mon avis, ça ne sera jamais rentable parce qu'il y a environ 25% de pertes sur le cycle charge/décharge.
Cliquez pour agrandir...

Comment calculez-vous l’économie sur le tarif prosumer ?
Comme j’étais au forfait (car compteur mécanique) jusque fin 2025 je n’ai pas de recul là-dessus et serai intéressé de connaître votre manière de faire ce calcul :)

Tant que la rentabilité est atteinte avant 7 ans je pense me lancer dans l’aventure, tant pour expérimenter que pour bénéficier d’une alimentation de secours en cas de besoin, mais si il faut 8 ans ou plus alors je patienterai…

Les prix baissent pour les batteries et augmentent pour l’électricité donc tôt ou tard ce sera un bon investissement :)
 
  • #4
J'ai dit "à mon avis" parce que je ne l'ai pas calculé mais au doigt mouillé, si on perd 25% de tout ce qui rentre dans la batterie, ça va être compliqué d'aller les récupérer sur le prosumer.
Pour faire une économie dans notre situation, il faut avoir une surproduction annuelle au moins égale à la perte de charge de la batterie.
Concrètement, en partant sur 1 cycle/jour de 5kWh, ça fait 365 * 5 * 0,25 = 456,25kWh/an perdu (ou plutôt transformé en chauffage électrique :D)
Après pour calculer lé bénéfice, il faut voir combien on parvient à autoconsommer sur une année.
Perso, je suis depuis le début de l'année à 76% d'autoconsommation, 906kWh importé et 178kWh injecté mais ça ne veut rien dire tant que l'été n'est pas passé.

upload_2026-3-13_23-27-11.png
 
  • #5
Hmmm. Avec l’augmentation des coûts du réseau le tarif prosumer forfaitaire (capacitaire) se situe proche de 90 euros HTVA par kWc donc 100 TVAC.
Théoriquement, en situation parfaite, je pourrai donc éviter 300 euros par an, à condition de ne plus rien réinjecter, et donc une rentabilité ‘brute’ sur 4 ans si achat batterie à 1200 euros.
Mais si je décompte 25% de pertes (un quart) je passe de 4 à 5 ans.
Reste à estimer l’impact du pourcentage quand même réinjecté car batterie déjà pleine et peu de consommation à ce moment là.
Sur vos chiffres je vois 76% d’énergie solaire autoconsommée donc les autres 24% réinjectés —> il restera 24% de 300 euros de frais prosumer à payer.
On aurait alors une rentabilité sur 1200/((300*76%)*75%=7,0175 —> 7 ans.

En optimisant le taux d’autoconsommation dès maintenant, et sachant que le taux rentabilité s’améliorera encore (augmentation annuelle du tarif prosumer + basculement dès Janvier 2031), on peut viser 6 ans si on investit début 2026.
Pas trop mal :)

Si ces estimations ne sont pas délirantes je serai tenté de me lancer…
 
  • #6
Déjà regarder la puissance de l'onduleur.
Comme dis, on est à +- 100 euros TTC par KW d'onduleur.
Avec le mien, 7kw, je serai à 700 euros donc approximativement 60 / mois.
Cest pour cela que j'expliquais encore tout à l'heure à un ami que même sans la compensation, je pense en avoir pour +- la même chose car j'ai estimé ma facture entre 55 et 70 euros...
 
  • #7
En effet, plus on a de puissance au mieux la rentabilité, du moins pour ceux qui passent du forfait capacitaire au modèle "vérité" avec le compteur communiquant’

moi, avec 3kWc je serait sur un amortissement en 7 ans

Mais le même calcul pour une installation de 5kWc apporte un amortissement sur seulement 4 ans

J’en arrive à me dire que même en mode compensation une batterie (de taille raisonnable) peut être rentable dès maintenant, avant 2031 !

Et comme dit l’oiseaubleu, c’est encore mieux avec une batterie sur onduleur hybride pour diminuer les pertes de conversion, mais alors il faut aussi compter l’investissement de l’onduleur… (pas hybride chez moi :(
 
  • #8
Attention que ce n'est pas l'autoconsommation qui compte (enfin si mais indirectement) mais ce que vous prélevez sur le réseau. Si le coût réseau associé au total des prélèvements est inférieur au forfait prosumer, alors c'est ce coût réseau "réel" qui est facturé. Concrètement, inutile d'allumer des radiateurs électriques en été pour augmenter son auto-conso (comme on entend souvent...), ça ne change rien.

J'ai personnellement aussi un simple onduleur 5kWc pas hybride d'où l'achat d'une p&p.
J'aurai environ 500€ de prosumer cette année. Il faut donc que je prélève moins de 3300 kwh cette année pour commencer à économiser sur le prosumer.
J'en ai déjà prélevé plus de 900 en moins de 3 mois alors que mon auto-conso est supérieure à 75%.
Mais comme dit précédemment, je ne tire aucune conclusion tant que l'été n'est pas passé. Depuis le début du mois de mars, je n'ai prélevé que 70kWh (essentiellement parce que ma borne de recharge VE déconne complètement et gère très mal le loadbalancing sur le solaire).
J'ai un VE qui est très sensible à l'hiver (une petite camionnette...) donc je surconsomme beaucoup sur décembre/janvier. Avec un autre profil de consommation, les conclusions seraient largement différentes.

J'ai acheté cette batterie pour le fun sans aucun plan financier (à part m'assurer que ça ne me coûterait pas de l'argent à l'utilisation) mais si je visais la rentabilité, j'aurais encore attendu avant d'acheter. Le prix des Marstek baisse de mois en mois. A la vitesse où ça va, elle sera à moins de 1000€ avant la fin de l'année (déjà le cas sur certains webshop allemands).
 
  • #9
Heu, sauf erreur de ma part, le tarif prosumer est directement et uniquement liéà la quantité d’énergie injectée et ce peu importe la quantité prélevée, non ? Ce tarif est là pour contribuer aux frais de transport.

La quantité injectée est soit au forfait (= en fonction de la puissance de l’onduleur) soit mesurée précisément (si compteur communiquant), et on paye sur cette base là, non ?

Si ce postulat de départ est correct alors, dans mes calculs, je part du principe que j’arriverai d’une manière ou d’une autre à auto consommer bien plus si j’ai une batterie, et dès lors je diminue de (max) 75% ma contribution prosumer.
Dans mon cas je passe donc de 300 (car onduleur de 3kVA) à 75 euros par an, donc une économie de 225 euros par an, ce qui auto-financerai la batterie. En tenant compte des pertes de conversion ce serait rentable en 7 ans… mais pour d’autres en seulement 4 ou 5 ans.

Quelle serait l’erreur dans le raisonnement ?
Si il est correct alors à chacun de mettre les bons chiffres en fonction de sa situation personnelle pour calculer le retour sur investissement :)
 
  • #10
Une batterie P&P a aussi une consommation en veille : onduleur interne, électronique...même si elle est faible, sur un an, ça chiffre.

J’ai pu le constater sur une batterie nomade : 15Wh en veille (entrée PV allumée, wifi et bluetooth on, écran, sorties AC, DC et usb off) et 60Wh dès que la sortie AC est allumée en attente de demande d'électricité par le consommateur.
60Wh× 24 × 365 = 565 kWh au maximum
15Wh × 24 × 365 = 131 au minimum.

Je n'ai pas d'expérience pour une batterie esclave d’une installation fixe, mais il doit aussi y avoir une consommation de base et une consommation en veille.
 
  • #12
Si vous avez un smart meter ou un compteur communicant plus un module de récupération des données sur son port P1, vous pouvez simuler le l'utilisation d'une batterie via l'intégration "home battery simulation" dans Home ssitant.

Voici le tableau récapitulatif de deux simulations que j'ai commencées fin août 2025.

upload_2026-3-14_13-20-48.png
 
  • #13
Il faut aussi faire la distinction etre prosumer avec ancien et nouveau compteur... mais meme sans compteur communicant, je serais à 700 euros de taxe prosumer par an... donc 65/ mois... c est pas rien quand même
 
  • #14
Jakantana a dit:
Heu, sauf erreur de ma part, le tarif prosumer est directement et uniquement liéà la quantité d’énergie injectée et ce peu importe la quantité prélevée, non ? Ce tarif est là pour contribuer aux frais de transport.

La quantité injectée est soit au forfait (= en fonction de la puissance de l’onduleur) soit mesurée précisément (si compteur communiquant), et on paye sur cette base là, non ?

Si ce postulat de départ est correct alors, dans mes calculs, je part du principe que j’arriverai d’une manière ou d’une autre à auto consommer bien plus si j’ai une batterie, et dès lors je diminue de (max) 75% ma contribution prosumer.
Dans mon cas je passe donc de 300 (car onduleur de 3kVA) à 75 euros par an, donc une économie de 225 euros par an, ce qui auto-financerai la batterie. En tenant compte des pertes de conversion ce serait rentable en 7 ans… mais pour d’autres en seulement 4 ou 5 ans.

Quelle serait l’erreur dans le raisonnement ?
Si il est correct alors à chacun de mettre les bons chiffres en fonction de sa situation personnelle pour calculer le retour sur investissement :)
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Non c'est bien le prélèvement qui est facturé. Le prosumer a pour but de facturer l'utilisation du réseau pour le prélèvement. Le prosumer n'a jamais eu pour but de facturer l'injection (qui a toujours été et reste encore "gratuite" aujourd'hui). Donc il faut revoir tout le reste du raisonnement.
 
  • #15
isatas a dit:
Une batterie P&P a aussi une consommation en veille : onduleur interne, électronique...même si elle est faible, sur un an, ça chiffre.

J’ai pu le constater sur une batterie nomade : 15Wh en veille (entrée PV allumée, wifi et bluetooth on, écran, sorties AC, DC et usb off) et 60Wh dès que la sortie AC est allumée en attente de demande d'électricité par le consommateur.
60Wh× 24 × 365 = 565 kWh au maximum
15Wh × 24 × 365 = 131 au minimum.

Je n'ai pas d'expérience pour une batterie esclave d’une installation fixe, mais il doit aussi y avoir une consommation de base et une consommation en veille.
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Vous confondez Wh et W. A voir si votre calcul est correct.

La Marstek Venus E consomme 2W en veille donc c'est totalement négligeable.

Le simulateur est effectivement une solution "gratuite" pour évaluer mais y a rien à faire, jouer avec la réalité, c'est toujours différent de la théorie. Votre simulation par exemple ne prend pas du tout en compte les pertes de charges/décharges.
En réalité, on s'aperçoit que ces pertes varient fortement en fonction de la puissance. Sortir 150W sur toute la nuit en conso de veille entraine des pertes proportionnelles assez élevées par exemple.
 
  • #16
Sorry. Erreur de ma part . Pas Wh mais W, ce qui ne change rien à la consommation annuelle.

Calculs issus de Home Assistant. Analyse purement empirique donc.

J'avais consulté plusieurs analyses plus scientifiques disponibles sur le net. Je n'en ai pas gardé les URL, mais vous pourrez les retrouver.
Une rapide recherche ce soir me donne celle-ci : https://www.techno-science.net/doss...-fossibot-f3600-concentre-puissance-D112.html

J'ai pu tester 4 batteries nomades, 3 Fossibot 3600 Pro et une Storcube 2500 Plus en Off Grid (malheureusement pas via Home Assistant car incompatibilité avec l'intégration Storcube).
Toutes perdaient plusieurs % de charge en standby (moins si les sorties sont off et beaucoup plus si les sorties sont ON alors qu'aucun consommateur n'était branché).

Le calcul de consommation en veille (sorties AC on ou off) est simple à faire : charge de X à 20h00 - charge Y à 08h00 le lendemain = consommation interne si la batterie n'est pas branchée sur un consommateur pendant cette période.

(Remarque : j'aurais pu ne pas utiliser HA : les applications mobiles BrightEMS et Storcube donnent ces % :))

loiseaubleu a dit:
jouer avec la réalité, c'est toujours différent de la théorie
Cliquez pour agrandir...

C'est précisément la différence entre les analyses trouvées sur le Web et la consultation de l'historique du niveau de charge.

loiseaubleu a dit:
Votre simulation par exemple ne prend pas du tout en compte les pertes de charges/décharges.
Cliquez pour agrandir...

Je ne suis pas le développeur de cette intégration et ne sais pas vérifier sa précision. Cependant l'auteur cite les paramètres utilisés à l'URL https://github.com/hif2k1/battery_sim.
Parmi ceux-ci est repris "efficiency - the round trip efficiency of the battery (0-1). This factor is applied on discharging the battery."

loiseaubleu a dit:
Sortir 150W sur toute la nuit en conso de veille entraine des pertes proportionnelles assez élevées par exemple.
Cliquez pour agrandir...

La consommation interne étant constante pour une configuration donnée, il est normal que la proportion de perte de fonctionnement soit plus importante pour une petite puissance en sortie que pour une puissance plus grande.

Un passage de l'analyse dont je donne l'URL ci-dessus en donne un exemple (opération : chargement de la batterie à partir d'une prise murale) :

Après quelques minutes de manipulation pour s'assurer du bon passage des différents niveaux du variateur de puissance, les mesures ont été effectuées:
- variateur à 400 watts: puissance consommée 450.2 watts (surconsommation: 50.2 watts),
- variateur à 800 watts: puissance consommée 832.3 watts (surconsommation: 32.3 watts),
- variateur à 1200 watts: puissance consommée 1216.2 watts (surconsommation: 16.2 watts),
- variateur à 1600 watts: puissance consommée 1598.1 watts (surconsommation: -1.9 watts),
- variateur à 2200 watts: puissance consommée 2172.3 watts (surconsommation: -27.3 watts).
[....]
Pourtant, alors qu'une surconsommation de 50 watts est constatée pour une puissance de charge de 400 watts, celle-ci diminue au fur et à mesure de l'augmentation de la puissance pour devenir... négative. Ce qui est incohérent. La mesure indiquée en entrée n'est donc pas entièrement représentative de la réalité et devra juste servir d'indication approximative.​

(Personnellement, ces chiffres négatifs me font penser à l'optimisme des tachymètres de nos voitures et de leur consommation officielle)


[Edit : Chiffres officiels pour la Fossibot 3600 Pro
https://eu.fossibot.com/fr/blogs/ne...bBbgUNr7i8JG2NZD4Am0cClaeP50oxmovFkJoSGJ-Xmhy

  • Efficiency Losses: the conversion efficiency of the power station inverter may have some losses, typically around 15%. This means the actual capacity you use might be slightly lower than 3,840Wh.
  • Device Using Variability: Some home appliances, like air conditioners and refrigerators, do not run continuously at their rated power. Their average consumption might be lower.
  • Usage Management: You can extend the duration by managing the use of high-power devices, turning off non-essential devices, turn down the standby time of each ports etc.
  • Inverter Standby Power: The inverter itself needs power to keep turned on. So when you turn on the machine and turn on AC on/off button, it starts to consume power even if you don’t connect any devices. The inverter standby power is mostly around 25W.

fin Edit ]
 
Dernière édition:
  • #17
Les pertes de la Marstek sont de 14% et non de 25%
 
  • #18
vince1976 a dit:
Les pertes de la Marstek sont de 14% et non de 25%
Cliquez pour agrandir...
Sur le mienne, je suis clairement à 25% mesurés sur une prise intelligente et les valeurs sont cohérentes avec celles fournies par la batterie.
Mais effectivement, je ne suis pas youtuber et je n'ai pas reçu la batterie pour faire la promo du rendement à 2500w in/out. La mienne tourne régulièrement sur mon baseload autour de 100w.

Et pour d'autres retex réels, par exemple : https://tweakers.net/productreview/354044/marstek-venus-e-20.html
 
  • #19
loiseaubleu a dit:
Non c'est bien le prélèvement qui est facturé. Le prosumer a pour but de facturer l'utilisation du réseau pour le prélèvement. Le prosumer n'a jamais eu pour but de facturer l'injection (qui a toujours été et reste encore "gratuite" aujourd'hui). Donc il faut revoir tout le reste du raisonnement.
Cliquez pour agrandir...

Aïe, alors j’ai tout faux…
Mais j’ai du mal à comprendre la logique. Dans ce modèle basé sur le prélèvement si, par exemple, mon installation PV est en panne alors je dois prélever + pour mes besoins, et donc je paierai + de frais prosumer (alors même que je n’utilise pas du tout le réseau pour m’en servir comme batterie puisque je n’injecte rien pour le récupérer plus tard).
Dans ce cas de figure je paierai même plus qu’une personne sans installation PV qui lui ne paierai pas le supplément prosumer !

Ou alors j’ai pas compris ?

Avez-vous un exemple de calcul qui me permettrait de bien comprendre la méthode de calcul ?
Comme je viens de passer au compteur communiquant cela m'intéresse :)
D’avance merci
 
  • #20
https://totalenergies.be/fr/particuliers/blog/les-experts/comment-est-calcule-le-tarif-prosumer

Effectivement, si votre instal est en panne et que vous produisez nettement moins que l'estimation utilisée pour calculer le prosumer, vous pourriez payer plus cher (forfait prosumer + consommation réelle au-delà de la compensation) que si vous n'aviez pas de panneaux. Le fait d'avoir un compteur communicant ou non ne change cependant rien dans ce cas.

La logique est simple : un prosumer prélève de l'électricité du réseau comme tous les autres clients et il est donc normal qu'il paye pour ce service. A la différence que le prosumer ne paye pas l'entièreté de l'utilisation de ce service mais un forfait maximum. S'il parvient à prélever moins que ce forfait, alors il paye moins cher.

L'erreur que vous faites est assez commune et c'est la raison pour laquelle on entend des gens sur RTL expliquer qu'ils vont brancher un radiateur électrique en été pour payer moins cher, ce qui complètement c... Et comme le journaliste n'y comprend rien non plus, il ne corrige pas et tout le monde croit que c'est vrai.
Et sur ce, les gens disent que c'est dégueulasse de devoir payer pour mettre de l'élec dans le réseau alors que c'est tout l'inverse. Et puis tous pourris blablabla.
 
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