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Calcul rentabilité batterie tarif présumer

  • #21
Sur le mienne, je suis clairement à 25% mesurés sur une prise intelligente et les valeurs sont cohérentes avec celles fournies par la batterie.
Mais effectivement, je ne suis pas youtuber et je n'ai pas reçu la batterie pour faire la promo du rendement à 2500w in/out. La mienne tourne régulièrement sur mon baseload autour de 100w.

Et pour d'autres retex réels, par exemple : https://tweakers.net/productreview/354044/marstek-venus-e-20.html
Je parle de la Marstek 3.0 avec un rendement théorique de 93% et reel de 86%
 
  • #22
Je parle de la Marstek 3.0 avec un rendement théorique de 93% et reel de 86%

Je possède une Marstek Venus E 3.0 qui probablement un rendement réel de 86% sur un cycle charge/décharge de 2500w mais dans mon utilisation réelle, avec des longues périodes de charge/décharge sur sa plage basse de charge/décharge (mon baseload se situe entre 100 et 150W), je suis à 75%.
Et j'observe que c'est la même chose pour les autres utilisateurs réels.

Comme je l'ai indiqué, je ne suis pas Youtuber et Marstek ne m'a pas offert cette batterie pour faire une vidéo. Tirez les conclusions que vous voulez.
 
  • #23
Non, soit vous paierez comme si vous n'aviez pas de panneaux (facture calculée sur le prélèvement brut), soit vous paierez le tarif forfaitaire + la consommation nette (consommation nette = consommation brute - injection).

Donc, au maximum, vous paieriez ce que paie un "non-prosumer". Jamais plus : on ne paie pas la consommation brute + le tarif prosumer capacitaire !

Revoyez le tableau dans mon post #11.

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  • #24
https://totalenergies.be/fr/particuliers/blog/les-experts/comment-est-calcule-le-tarif-prosumer

Le fait d'avoir un compteur communicant ou non ne change cependant rien dans ce cas.

Merci pour ces infos !

Là cela devient bizarre. Grace au compteur communiquant, que j’ai depuis 3 mois, le GRD sait précisément dans quelle mesure je suis prosumer ou pas. N’y a-t-il pas alors un calcul basé sur la réalité avec une charge prosumer proportionnelle, donc à 0 euros dans le cas extrême d’une installation en panne pendant toute l’année ?

On m’avait dit qu’avec le compteur communiquant je passerai du forfait, basé sur la puissance de l’onduleur, au modèle basé sur les mesures réelles (compteur communiquant); donc on m’aurait dit n’importe quoi… ?

Avez-vous un ou deux exemples de calculs concrets pour mieux comprendre ?
 
  • #25
Vous passez en tarif proportionnel si et seulement si c'est à votre avantage par rapport au forfait prosumer, sinon c'est prosumer.

Le tarif du prosumer est imbattable face à n'importe quelle batterie, utiliser le réseau en payant prosumer plein pot est toujours plus avantageux. On peut retourner les chiffres dans tous les sens, ROI d'une batterie dépassera toujours les 6 années restantes du système prosumer.
 
  • #27
Sans compter les pannes

Je suis d'accord avec toi, il y a moyen d'égaler ou même faire mieux que le prosumer avec une batterie... mais il faut prendre en compte le prix de la batterie et là, c'est d'office perdu.
Maintenant le prosumer ce sont des malins, car il augmente sans arrêt et je pense (ou alr je me trompe) mais tu parles de 6 ans restant, ce n'est pas plutôt 3 ans et 9 mois? C'est 2030 non?

Après tt dépend de l'installation...

Pas plus tard que cette nuit au boulot je parlais avec un collègues:

2 batteries de 5kw + 12 panneaux de 420---> 16 000 euros
Moi: 2 batteries de 5kw également mais 26 panneaux de 435 ---> 13 200 euros

Le ROI est totalement différent... Un module de 5kw est facturé 1690 euros chez moi contre presque 4000 chez lui
 
  • #28
Merci pour ces infos !

Là cela devient bizarre. Grace au compteur communiquant, que j’ai depuis 3 mois, le GRD sait précisément dans quelle mesure je suis prosumer ou pas. N’y a-t-il pas alors un calcul basé sur la réalité avec une charge prosumer proportionnelle, donc à 0 euros dans le cas extrême d’une installation en panne pendant toute l’année ?

On m’avait dit qu’avec le compteur communiquant je passerai du forfait, basé sur la puissance de l’onduleur, au modèle basé sur les mesures réelles (compteur communiquant); donc on m’aurait dit n’importe quoi… ?

Avez-vous un ou deux exemples de calculs concrets pour mieux comprendre ?

Je vais être honnête, j'ai dit ça assez rapidement sans vériier ce que je disais. J'ai un peu chercher la réponse maintenant mais je n'ai rien trouvé à ce sujet.
Les info sont assez claires sur le fait que lorsque les prélèvements sont supérieurs à l'injection, on paye "prosumer + prélèvements au-delà de l'injection".
Je n'ai pas trouvé d'info sur ce qui se passe dans la situation où l'injection est très faible au point que la compensation appliquée est nulle ou quasi nulle.
A l'époque, la Cwape avait mis en ligne un calculateur qui aurait pu peut-être répondre à cette question mais il a disparu du site (https://www.cwape.be/documents-recents/simulateur-pour-les-prosumers-prosumer-simulator => erreur 404 sur le lien dans la page).

Je trouve aussi qu'il serait logique que le forfait ne puisse pas dépassé ce qui est compensé mais je ne sais pas si cette règle est implémentée. Il y a des gens bien plus pointus que moi sur le forum pour répondre à cette question.
@kirikiri ?
 
  • #29
Je suis d'accord avec toi, il y a moyen d'égaler ou même faire mieux que le prosumer avec une batterie... mais il faut prendre en compte le prix de la batterie et là, c'est d'office perdu.
Maintenant le prosumer ce sont des malins, car il augmente sans arrêt et je pense (ou alr je me trompe) mais tu parles de 6 ans restant, ce n'est pas plutôt 3 ans et 9 mois? C'est 2030 non?

Après tt dépend de l'installation...

Pas plus tard que cette nuit au boulot je parlais avec un collègues:

2 batteries de 5kw + 12 panneaux de 420---> 16 000 euros
Moi: 2 batteries de 5kw également mais 26 panneaux de 435 ---> 13 200 euros

Le ROI est totalement différent... Un module de 5kw est facturé 1690 euros chez moi contre presque 4000 chez lui

La compensation s'arrête le 31/12/2030, il reste donc encore 4 ans et 9 mois. A partir du 1/01/2031, une batterie Marstek à 1000€ (ou espérons encore beaucoup moins cher) sera rentable en 2 ans environ (au doigt mouillé sur un calcul de coin de table de tête :D ).
La discussion porte plutôt de savoir si c'est rentable d'investir dans une batterie avant le 31/12/2030 si on a la compensation. Sachant que les prix baissent et que la batterie sera déjà un peu fatiguée en 2031 quand elle sera vraiment utile.
Ma position que la rentabilité financière est loin d'être évidente même si pas impossible. On parle plus probablement d'ammortissement partiel que de rentabilité.
 
  • #31
La méthode de calculs a été expliquée, les conclusions a en tirer exposées.
Trois exemples ont été donnés.

Bis reperita non placent. J'en resterai là.

plutôt 3 ans et 9 mois? C'est 2030 non?
9 mois et demi en 2026 + 4 ans pleins pour être au 31/12/30

Je n'ai pas trouvé d'info sur ce qui se passe dans la situation où l'injection est très faible
Si l'injection est nulle, le prélèvement brut = le net.
Alors prix selon brut < prix selon net + tarif capacitaire.
on ne paie pas la consommation brute + le tarif prosumer capacitaire !
 
  • #32

ok donc dans une situation extrême avec 0 injection et conso 100% prélèvement, le calcul "prélèvements bruts x tarif de réseau" sera inférieur à "prosumer + prélèvements net (=100% conso) x tarif réseau"
=> le calcul proportionnel sera retenu et il n'y aura donc pas de prosumer facturé.

Juste?

Et donc ce que je disais dans mon précédent message est faux. Et dans cette situation le compteur communicant se justifie parfaitement!
 
  • #33
La compensation s'arrête le 31/12/2030, il reste donc encore 4 ans et 9 mois. A partir du 1/01/2031, une batterie Marstek à 1000€ (ou espérons encore beaucoup moins cher) sera rentable en 2 ans environ (au doigt mouillé sur un calcul de coin de table de tête :D ).
La discussion porte plutôt de savoir si c'est rentable d'investir dans une batterie avant le 31/12/2030 si on a la compensation. Sachant que les prix baissent et que la batterie sera déjà un peu fatiguée en 2031 quand elle sera vraiment utile.
Ma position que la rentabilité financière est loin d'être évidente même si pas impossible. On parle plus probablement d'ammortissement partiel que de rentabilité.

Merci pour l'info du 31/12/30, je ne savais pas :)
Par contre, biensur qu'avec le tarif prosumer c'est bcp plus interessant, même à prix egal. T'es vraiment ALL In
Ici moi je regarde à quand consommer, ce que personne ne faisait avec le prosumer...
 
  • #34
La compensation s'arrête le 31/12/2030, il reste donc encore 4 ans et 9 mois. A partir du 1/01/2031, une batterie Marstek à 1000€ (ou espérons encore beaucoup moins cher) sera rentable en 2 ans environ (au doigt mouillé sur un calcul de coin de table de tête :D ).
La discussion porte plutôt de savoir si c'est rentable d'investir dans une batterie avant le 31/12/2030 si on a la compensation. Sachant que les prix baissent et que la batterie sera déjà un peu fatiguée en 2031 quand elle sera vraiment utile.
Ma position que la rentabilité financière est loin d'être évidente même si pas impossible. On parle plus probablement d'ammortissement partiel que de rentabilité.

Je ne connais pas les batteries MARTSEK. c'est du plug and play? :)
Par contre, ce qu'il faudrait faire et que peu de gens font c'est économiser son investissement... si financé sur fond propre, la difference de consommation et donc de facture entre le avant et apres panneaux doit etre economisée (rempalcement, entertien...).
ca va très vite...on passe vite de 120 - 150 euros / mois à 50 - 75, donc on épargne vite un bon billet de 1000 par an...

Sur une installation à 6000, 6 an et c'est amorti.
 
  • #35
Je me demande pour quelq'un comme moi qui n'ai plus le prosumer et qui ai deja 10kw de batterie "classique", est ce que je pourrais dans le futur (notamment car voiture elec qui arrive) acheter 5 ou 10kw plug and play?
 
  • #37
Je possède une Marstek Venus E 3.0 qui probablement un rendement réel de 86% sur un cycle charge/décharge de 2500w mais dans mon utilisation réelle, avec des longues périodes de charge/décharge sur sa plage basse de charge/décharge (mon baseload se situe entre 100 et 150W), je suis à 75%.
Et j'observe que c'est la même chose pour les autres utilisateurs réels.

Comme je l'ai indiqué, je ne suis pas Youtuber et Marstek ne m'a pas offert cette batterie pour faire une vidéo. Tirez les conclusions que vous voulez.
Moi aussi je possède une Marstek venus e (3.0) et je ne me sens pas obligé de souligner le mot possède, je ne suis pas Gollum. Vous admettrez cependant (ou pas...) que votre lien renvoie vers la Marstek 2.0 connue pour avoir un rendement bien moindre
 
  • #38
Moi aussi je possède une Marstek venus e (3.0) et je ne me sens pas obligé de souligner le mot possède, je ne suis pas Gollum. Vous admettrez cependant (ou pas...) que votre lien renvoie vers la Marstek 2.0 connue pour avoir un rendement bien moindre

ok et du coup, quel est votre rendement? Vous obtenez un rendement de 86% avec cette batterie?
 
  • #39
Je me demande pour quelq'un comme moi qui n'ai plus le prosumer et qui ai deja 10kw de batterie "classique", est ce que je pourrais dans le futur (notamment car voiture elec qui arrive) acheter 5 ou 10kw plug and play?

Si j'ai bien compris la norme C10/11, en triphasé, vous pouvez ajouter 10kw de batteries p&p. Mais combiner plusieurs batteries/onduleurs (de marques différentes) dans une instal, c'est sport. Home Assistant et modbus indispensable à mon avis.

https://www.synergrid.be/images/downloads/Technical_prescription_C10-11_ed2-4_20251015_tekst_FR.pdf
p.20 (je comprends qu'on peut cumuler les deux limites)
upload_2026-3-15_22-43-34.png
 
  • #40
Bonjour, J'ai une batterie Marstek 5 KWh depuis septembre. configurée en autoconsommation injection 800 W max (d'ailleurs, je serais tenté de passer en 2500 W car j'ai investi dans un appareil...

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