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fafalili
- #61
donc le top serai chauffage electrique avec des PV et deux batterie tesla pour le soir ;-)
Chauffage maison basse energie
- Plomberie - VMC, PAC, Clim
- Auteur du sujet Kat et Gui
- Date de début
- #62
le top est ce que l'on aime, moi mon idée était de faire des économies sans négliger le confort, donc : après une masse de calculs savants de la part de 2 collègues ingé. on a tourné le problème dans tous les sens. résultat : Construction MOB + isolation murs 30cm cellulose et 40cm en toiture (cellulose pour l'acoustique et le déphasage > Sensation de confort vraiment intérêssante), étanchéité à l'air plus que soignée, triple vitrages et en technique : convecteurs électriques+boiler électrique, VMC DF + PC air air (surtout pour l'été)
L'idée est de proposer des logements aux normes passives pour des prix démocratiques. Au diable les primes et autres artifices à la con qui coûtent plus cher à faire certifier que le rendement financier que cette certification propose.
L'idée est de proposer des logements aux normes passives pour des prix démocratiques. Au diable les primes et autres artifices à la con qui coûtent plus cher à faire certifier que le rendement financier que cette certification propose.
F
fafalili
- #63
100% d'accord avec toi
Sujet passer sur RTL
Avec les nouvelle norme énergétique 5% de plus pour les nouvelles constructions
Mais les normes seront revue à la baisse vu l'augmentation que le secteur voulais mètre plus 12% et comme le super furlant veux que tous les jeunes accède à la propriété cela ne sera que de 5 %
Sujet passer sur RTL
Avec les nouvelle norme énergétique 5% de plus pour les nouvelles constructions
Mais les normes seront revue à la baisse vu l'augmentation que le secteur voulais mètre plus 12% et comme le super furlant veux que tous les jeunes accède à la propriété cela ne sera que de 5 %
- #64
les prix augmentent toute les années même sans le PEB 
- #65
Si vous construisez aux standard passif depuis toujours, il n'y a pas d'augmentation ! je dirais même plus le prix à tendance à descendre ! la concurence des fournisseurs commence à faire son effet avec les projets qui se multiplient ! le problème actuel est plutôt d'ordre financier, bientôt la classe moyenne n'aura même plus accès au crédit, donc plus de projets à part la location. Donc si vous avez de l'argent, investissez dans des logements de qualité et à valeur énergétique très performante, pour les louer à la classe moyenne. Celle-ci fera l'effort de payer un loyer légèrement plus cher, et sera content de ne pas se faire flinguer par des charge instables
- #67
tout à fait, une batterie de chauffe sur une VMC avec les sondes il faut compter +/-400 € + le calorifugeages des canalisations.
Mais plus confortable, ce sont des bouches chauffantes. Ce qui permet de réguler pièce par pièce sans devoir calorifuger les canalisations
L'inconvénient de la batterie de chauffe étant d'avoir un certain débit min. et avec le calorifugeage des canalisations ça revient au même prix que les bouches chauffantes.
Ausinon le petit convecteur électrique c'est le moins cher (prix en fonction du design, comme pour tout)
Mais plus confortable, ce sont des bouches chauffantes. Ce qui permet de réguler pièce par pièce sans devoir calorifuger les canalisations
L'inconvénient de la batterie de chauffe étant d'avoir un certain débit min. et avec le calorifugeage des canalisations ça revient au même prix que les bouches chauffantes.
Ausinon le petit convecteur électrique c'est le moins cher (prix en fonction du design, comme pour tout)
- #68
Je vais finalement installer des bouches chauffantes sur ma VMC (Helios Eco). Avec panneaux PV pour ne pas plomber la PEB (les panneaux n'étaient pas une priorité pour moi). Si ces bouches, peu puissantes (400 W) suffisent, leur prix me refroidit un peu - si je puis dire : environ 500 € de supplément par bouche par rapport à une bouche ordinaire... Leur avantages, de mon point de vue, sont de ne consommer que rarement de trop, de ne pas trop assécher l'air, d'être accessibles au nettoyage, d'être "modulables" (on peut privilégier le chauffage de certaines bouches de pulsion et par là même le chauffage de certaines pièces). Il y aura aussi une batterie de pré-chauffe, incluse dans la VMC.
Mais 2500 € pour un chauffage avec lequel on peut privilégier le chauffage de certaines pièces, j'avale. C'est loin des prix qu'on avance pour les PAC "tout-en-un".
J'avais aussi envisagé de compléter mon installation avec une mini-PAC Ochsner avec serpentin extérieur destinée à mon ECS. Mais ma maison est posée sur la roche : creuser des tranchées à plus d'un mètre de profondeur dans du schiste, j'y ai renoncé. Je n'aurai donc qu'un boiler thermodynamique air/eau.
Mais 2500 € pour un chauffage avec lequel on peut privilégier le chauffage de certaines pièces, j'avale. C'est loin des prix qu'on avance pour les PAC "tout-en-un".
J'avais aussi envisagé de compléter mon installation avec une mini-PAC Ochsner avec serpentin extérieur destinée à mon ECS. Mais ma maison est posée sur la roche : creuser des tranchées à plus d'un mètre de profondeur dans du schiste, j'y ai renoncé. Je n'aurai donc qu'un boiler thermodynamique air/eau.
F
fafalili
- #69
oui mais les incertitudes des PV pas pour moipcouv;1065531 a dit:
- #70
LICENCE4;1065500 a dit:
Tu es constructeur ?
Je crois me lire en te lisant ...
100 % sur la même longueur d'onde.
- #71
on va dire que j'en ai fait construire ! je conseille plutôt ! ;-)
- #72
Chammy,
Vous pouvez trouver les bouches chauffantes chez le vrai fabriquant, Helios ne fait que les re badger
Le fabricant est RCL et vous pouvez les trouver chez l'importateur de Vallox, ou alors sur le net peut-être.
Vous pouvez piloter jusqu'à 5 bouches avec un thermostat (si mes souvenirs sont bons) Suivant le modèle, on doit être à +/- 300 €/htva par bouche + un pti 100€ pour le Thermostat.
Si on compare avec la batterie de chauffe centralisée ça à l'air plus cher, mais si vous devez faire installer, ça ne l'est pas et c'est plus confortable et économique à l'usage. Après y a le look on aime ou pas. le modèle mural à encastrer est très discrêt (mais moins puissant)
Vous pouvez trouver les bouches chauffantes chez le vrai fabriquant, Helios ne fait que les re badger
Le fabricant est RCL et vous pouvez les trouver chez l'importateur de Vallox, ou alors sur le net peut-être.
Vous pouvez piloter jusqu'à 5 bouches avec un thermostat (si mes souvenirs sont bons) Suivant le modèle, on doit être à +/- 300 €/htva par bouche + un pti 100€ pour le Thermostat.
Si on compare avec la batterie de chauffe centralisée ça à l'air plus cher, mais si vous devez faire installer, ça ne l'est pas et c'est plus confortable et économique à l'usage. Après y a le look on aime ou pas. le modèle mural à encastrer est très discrêt (mais moins puissant)
- #73
vanma;1065301 a dit:
Pour ma culture : pourquoi double peine en ossature bois. ?
C'est clair que le PEB est mal foutu. C'est surtout foutu par des gens qui n'y connaissent rien et/ou on un intérêt dans de gros lobby.
- #74
fafalili;1065706 a dit:oui mais les incertitudes des PV pas pour moi
C'est exactement ce qui me retient d'installer du photovoltaïque pour le moment. Pas envie d'être le dindon de la farce ou une plus grosse vache à lait pour l'état.
- #75
Maka;1065770 a dit:
Parce que l'ossature bois est très pénalisée au niveau surchauffe.
Visiblement, les ingénieurs concepteurs du logiciel ne connaissent pas les isolants naturels et leur capacité à éviter la surchauffe dans les ossatures bois.
Durant les canicules de ces dernières années, il fait bien plus respirable dans ma maison passive en bois que dans certaines maisons basse énergie en béton ...
De plus, mon puit canadien rafraichi aisément la maison, mais ça c'est inconnu dans PEB ...
Pour être bien noté dans PEB c'est très simple : une csp de base avec des PV ...
Qui a dit lobby ?
- #77
Attention qu'il faut comparer avec le cas de personne utilisant correctement la maison passive.vanma;1065775 a dit:
La surchauffe dans une maison passive massive est limitée à condition de l'utiliser correctement.
Je ne vais rien t'apprendre en te disant que pour limiter la surchauffe il faut un mode de vie adapté.
F
fafalili
- #78
cimcime;1065781 a dit:
peux tu déveloper ........
- #79
Merci pour votre reponse
L'eau ne doit jamais stagner dans les conduits. Ou plutot, il faut isoler les conduits pour qu'il n'y ait pas de condensation.
Ok si la VMCDF est bien posée, est-ce qu'il y a vraiment un risque de probleme? Qqn a/connait-il des retours negatifs?
L'inconvénient, c'est l'efficacité. La différence se fait sentir surtout en été. Et puis aussi le cout de fonctionnement, car il faut une pompe pour l'eau glycolée.
Mais sinon, c'est une solution généralement bcp moins problématique.
Je ne connais personne qui a installé l'un ou l'autre systeme... J'aimerais connaitre des retours...
Pourquoi acheter une autre machine, quand on peut utiliser la PAC aussi pour la production de l'ECS ?[Si je ne prends qu'une PAC et qu'elle tombe en panne, je n'ai plis ni d'eau chaude ni de chauffage. De plus, je pense que en hiver la PAC pour l'eau sanitaire sera plus rentable car elle prendra l'air dans la cave qui sera plus chaud que l'air dehors...]
L'eau ne doit jamais stagner dans les conduits. Ou plutot, il faut isoler les conduits pour qu'il n'y ait pas de condensation.
Ok si la VMCDF est bien posée, est-ce qu'il y a vraiment un risque de probleme? Qqn a/connait-il des retours negatifs?
L'inconvénient, c'est l'efficacité. La différence se fait sentir surtout en été. Et puis aussi le cout de fonctionnement, car il faut une pompe pour l'eau glycolée.
Mais sinon, c'est une solution généralement bcp moins problématique.
Je ne connais personne qui a installé l'un ou l'autre systeme... J'aimerais connaitre des retours...
Pourquoi acheter une autre machine, quand on peut utiliser la PAC aussi pour la production de l'ECS ?[Si je ne prends qu'une PAC et qu'elle tombe en panne, je n'ai plis ni d'eau chaude ni de chauffage. De plus, je pense que en hiver la PAC pour l'eau sanitaire sera plus rentable car elle prendra l'air dans la cave qui sera plus chaud que l'air dehors...]
F
fafalili
- #80
si tu prends une chaudiére elle fera les deux si elle tombe en panne le résultat sera le même pour le placement en cave a condition qu'il fasse plus de 5% mais ne pas oublier que le cop des boiler thermodynamique n'est pas géniale 2.7-2.8 pour exemple le nouveau atlantic ExplorerKat et Gui;1065882 a dit:
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