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  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Kat et Gui
  • Date de début Date de début
  • #101
Kat et Gui;1068213 a dit:
nous avons reçu de la part de notre architecte la valeur K de notre projet avec les caractéristiques ci-dessous :
16cm de PU dans les murs (18 cm dans ceux de la cave)
fenetres triple vitrage
14 cm de PU dans les sols (cave+rdc)
14 cm de Pu dans le plafond des chambres et sous le toit
Le K calculé est de 28. Je dois dire que je suis un peu décu, je m'attendais à avoir un K inférieur à 25...est-ce que je me trompe? Je pense avoir vu sur certaines blogs que, avec ces épaisseurs d'isolants, il est possible d'atteindre un K légèrement supérieur à 1 non?Si non, que me conseillez-vous pour réduire ce K?
Merci,
Oui remplacer le PU dans le toit par 30-35 cm de cellulose...Mettre 14 cm en toiture est insuffisant et éviter du PUR en toiture, pas de déphasage, fumées toxiques en cas de feux,...
 
  • #102
non un K 1 non je ne crois pas une passive entre 10 et 20

mais effectivement le K obtenu est fort haut je me demande si dd1 n'est pas a cela avec moin ?

mais comme on dit toujours les architecte avec le programme PEB pas toujours top il faut mieux prendre un bureau indépendant et spécialisé
 
  • #103
Bonjour,
Je pense aussi que le PU dans le toit c'est pas le top (j'avais déjà lu bcp de commentaire sur le forum), je vais demander à mon architecte de changer...
Est-ce que quelqu'un a fait un projet similaire mais obtient un K différent?
@fafalili
je me suis trompé dans mon commentaire, je voulais dire un K légèrement supérieur à 20 (et pas 1)
Avez-vous des exemples de bureaux indépendants et spécialisés? Un idée de leurs honoraires?
Merci,
 
  • #105
Hello à tous.
Je vis dans ma maison théoriquement passive ou limite ( je n'ai pas encore fait le test d'étanchéité ) depuis 2 mois. Le batiment est chauffé par un poele à bois tous les jours (5-6 buches). J'entends que certains d'entre-vous, en maison passive, n'ont pas encore allumé leur chauffage. Etait-ce le cas aussi la première année?

Merci
 
  • #106
5-6 buches pour une maison théoriquement "passive", avec les t° actuelles. Pour moi, y a un problème.
 
  • #107
J'ai des murs qui ont encore plus de 25% d'humidité. La température est de 18-19 ° sans chauffage avec la VMC en vitesse minimale en permanence. La température était de 17,5° après 5 jours d'absence, VMC en vitesse minimale. Bon le thermometre n'est pas forcément des plus fiables mais lorsqu'il indique 19°, en général l'air insufflé par la VMC est à 17-18 °.

PS:
1) Lorsqu'il faisait 3-4 degré dehors il y a quelques semaines, c'était pareil aussi.
2) J'ai également une grosse inertie, je suppose qu'il faut le temps aussi au batiment pour emmagasinner de la chaleur sachant qu'il n'a été habité que début novembre.
 
Dernière édition par un modérateur:
  • #108
fafalili;1068238 a dit:
non un K 1 non je ne crois pas une passive entre 10 et 20

mais effectivement le K obtenu est fort haut je me demande si dd1 n'est pas a cela avec moin ?

mais comme on dit toujours les architecte avec le programme PEB pas toujours top il faut mieux prendre un bureau indépendant et spécialisé

Effectivement, beaucoup d'architectes ont du mal avec le logiciel PEB. On peux toutefois espérer une amélioration d'ici quelques mois...

Jusqu'à présent, les architectes ont pu devenir responsable PEB sans aucune vérification des compétences...

D'ici le 1/05/2016, l'ensemble des responsables PEB (y compris les architectes qui ne le font que pour leurs propres projets) devront passer un examen pour pouvoir encore réaliser des mission PEB.

50% sont suffisant pour réussir, pourtant le taux d'échec est apparemment assez élevé... Je pense qu'il n'y a eu qu'une centaine de réussite depuis 6 mois.
 
  • #109
lepasserelle;1068235 a dit:
Oui remplacer le PU dans le toit par 30-35 cm de cellulose...Mettre 14 cm en toiture est insuffisant et éviter du PUR en toiture, pas de déphasage, fumées toxiques en cas de feux,...

Si vous choisissez cette option, n'oubliez pas de demander la répercussion de prix sur la charpente et éventuellement sur le type de toit à mettre en œuvre. Des chevrons pour 14cm de PUR ou 30-35 de cellulose c'est pas le même prix, la sous toiture pour pouvoir souffler les caissons pas forcément le même non plus, le travail de pose du frein vapeur parfois un peu plus complexe en fonction du type de charpente prévu.

Un changement dans un poste, impacte directement un autre ;-)

Fredo82
 
  • #110
benlan2000;1068397 a dit:
Effectivement, beaucoup d'architectes ont du mal avec le logiciel PEB. On peux toutefois espérer une amélioration d'ici quelques mois...

Jusqu'à présent, les architectes ont pu devenir responsable PEB sans aucune vérification des compétences...

D'ici le 1/05/2016, l'ensemble des responsables PEB (y compris les architectes qui ne le font que pour leurs propres projets) devront passer un examen pour pouvoir encore réaliser des mission PEB.

50% sont suffisant pour réussir, pourtant le taux d'échec est apparemment assez élevé... Je pense qu'il n'y a eu qu'une centaine de réussite depuis 6 mois.

Grrrr....
50 % = réussi ....
Pour moi, il reste quand même 50% d'erreur quoi.
Aberration
 
  • #111
alex1978;1068464 a dit:
Grrrr....
50 % = réussi ....
Pour moi, il reste quand même 50% d'erreur quoi.
Aberration

Et oui, je trouve aussi que la côte éliminatoire devrait être revue à la hausse, mais c'est un peu facile puisque j'ai bien réussi. Pourtant, on ne peut pas dire que j'avais convenablement révisé.

Ce qui m'a un peu choqué également, c'est que dans le groupe qui passait l'examen en même temps que moi début décembre, il y a une bonne moitié qui tentaient leur chance pour la deuxième fois et les questions étaient les mêmes...

Enfin, d'un autre côté, je me dis que les médecins qui sortent de l'université avec 50% sont aussi diplômés...

Et si l'exigence était relevée, il y aurait encore plus d'échecs... Le taux de réussite n'est apparement déjà pas brillant comme ça!
 
  • #112
Tharkysis;1068374 a dit:
Hello à tous.
Je vis dans ma maison théoriquement passive ou limite ( je n'ai pas encore fait le test d'étanchéité ) depuis 2 mois. Le batiment est chauffé par un poele à bois tous les jours (5-6 buches). J'entends que certains d'entre-vous, en maison passive, n'ont pas encore allumé leur chauffage. Etait-ce le cas aussi la première année?

Merci
5-6 buches / jour c'est effectivement beaucoup, mais c'est effectivement peut-être du au fait que c'est la première année. Perso j'ai aussi une maison passive, et j'ai du consommer 30-35 buches depuis septembre (surtout début octobre quand il a fait un peu froid). Mais madame aime avoir ses 21-22 °C...
 
  • #113
alex1978;1068464 a dit:
Grrrr....
50 % = réussi ....
Pour moi, il reste quand même 50% d'erreur quoi.
Aberration
+1000, il faudrait pouvoir réussir seulement avec 70 %.
 
  • #114
Sur mon projet avec une toiture plate je suis à un K24 avec PUR 12cm sol et mur et 20 cm sur le toit + Triple vitrage , Exposition Sud.

Il n'y a pas que l'épaisseur isolant qui joue dans le calcul. Quel valeur Ew et Es vous obtenez car une valeur K seule ne veut pas dire grand chose



Kat et Gui;1068338 a dit:
Bonjour,
Je pense aussi que le PU dans le toit c'est pas le top (j'avais déjà lu bcp de commentaire sur le forum), je vais demander à mon architecte de changer...
Est-ce que quelqu'un a fait un projet similaire mais obtient un K différent?
@fafalili
je me suis trompé dans mon commentaire, je voulais dire un K légèrement supérieur à 20 (et pas 1)
Avez-vous des exemples de bureaux indépendants et spécialisés? Un idée de leurs honoraires?
Merci,
 
  • #115
fredo82;1068451 a dit:
Si vous choisissez cette option, n'oubliez pas de demander la répercussion de prix sur la charpente et éventuellement sur le type de toit à mettre en œuvre. Des chevrons pour 14cm de PUR ou 30-35 de cellulose c'est pas le même prix, la sous toiture pour pouvoir souffler les caissons pas forcément le même non plus, le travail de pose du frein vapeur parfois un peu plus complexe en fonction du type de charpente prévu.

Un changement dans un poste, impacte directement un autre ;-)

Fredo82
Oui, maintenant la cellulose est moins chère que le PUR.
 
  • #116
lepasserelle;1068582 a dit:
Oui, maintenant la cellulose est moins chère que le PUR.

Bien d'accord avec vous et certainement aussi plus confortable.

C'est ce que j'ai mis (fait mettre) dans ma construction.

Par contre j'vois encore le menuisier me dire qu'il allait demander à son fournisseur s'il savait lui fournir des chevrons et entraits en 38/260 au lieu de ce qui était prévu au départ - quand j'vois la différence de prix au m² ca impacte quand même de quelques euros le poste.

Alors pour mettre 30-35cm c'est encore autre chose ;-)

Mieux vaut le savoir avant ca évite des surprises
 
  • #117
fredo82;1068590 a dit:
Bien d'accord avec vous et certainement aussi plus confortable.

C'est ce que j'ai mis (fait mettre) dans ma construction.

Par contre j'vois encore le menuisier me dire qu'il allait demander à son fournisseur s'il savait lui fournir des chevrons et entraits en 38/260 au lieu de ce qui était prévu au départ - quand j'vois la différence de prix au m² ca impacte quand même de quelques euros le poste.

Alors pour mettre 30-35cm c'est encore autre chose ;-)

Mieux vaut le savoir avant ca évite des surprises



Il suffit de connaître les bon matériaux.

Des poutres steico de 300 ou 400 mm ça existe et ce n'est pas hors de prix.

A peine plus chère que du bois massif.

Et tellement plus simple à mettre en oeuvre !
 
  • #118
vanma;1068591 a dit:
Il suffit de connaître les bon matériaux.

Des poutres steico de 300 ou 400 mm ça existe et ce n'est pas hors de prix.

A peine plus chère que du bois massif.

Et tellement plus simple à mettre en oeuvre !


Je me suis toujours posé la question de la tenue au feu des TJI et poutre en I.
Je suis assez septique, mais peut-être que je me trompe.
 
  • #119
vanma;1068591 a dit:
Il suffit de connaître les bon matériaux.

Des poutres steico de 300 ou 400 mm ça existe et ce n'est pas hors de prix.

A peine plus chère que du bois massif.

Et tellement plus simple à mettre en oeuvre !

Je ne connaissais pas ce produit, ca à l'air effectivement bien adapté pour la cellulose et manifestement à un prix semblable à ce que j'ai payé pour une épaisseur plus grande.

Peut être un produit plutôt "typé" MOB?

Mon architecte ne m'en a pas parlé et je ne pense pas que c'est dans ses habitudes de construction (plutôt un archi "traditionnel"), le menuisier pourtant constructeur MOB ne m'a rien dit non plus à ce sujet (il suit les plans et pousse pas plus loin).

Difficile de changer certaines habitudes, il a fallu que je "bataille" un peu pour avoir "mon" toit en cellulose dans un projet en "dur".
 
  • #120
siou;1068595 a dit:
Je me suis toujours posé la question de la tenue au feu des TJI et poutre en I.
Je suis assez septique, mais peut-être que je me trompe.


A mon avis, ça brûle très mal. L'âme des steicojoist est tellement dense que ça doit avoir du mal à cramer.

De toute manière, avec la cellulose tout autour, la question ne se pose pas !
 

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