KNX pour porte de garage sectionnelle Hormann

eljub

• 20 Décembre 2016

• #21

Wéééééééééé ça fonctionne

Quand tu actives la fonction "stairlight" d'une sortie, un nouvel objet apparait et c'est lui qu'il faut utiliser.

J'ai configurer le stairlight a 1s avec un restart aussi de 1s

Et donc, j'ai configuré mes deux groupes :

Dans mon groupe fermeture j'ai mis :

- Objet "Stairlight" du Datec de la sortie branchée sur la fermeture de l'UAP
- Chaque objet d'interrupteur qui commande la porte pour fermer

Dans mon groupe ouverture j'ai mis :

- Objet "Stairlight" du Datec de la sortie branchée sur l'ouverture de l'UAP
- Chaque objet d'interrupteur qui commande la porte pour ouvrir


Maintenant j'ai deux interrupteurs avec un Zennio Quad pour le premier et un ABB US/U 2.2 pour le second

Avec ces deux modules, je peux facilement envoyer un ON pour un appuis long et un ON pour un appuis court

Par contre sur mon Zennio z41, je ne vois pas cette option pour envoyer deux ON sur deux groupes différents

Je continue de chercher mais pas sur que ce soit possible

Et alors pour récupérer le status c'est soit celui de l'ouverture ou de la fermeture. Ok tu vas me dire que si le status ouvert est à 0, la porte est fermée mais bon c'est dommage de ne pas pouvoir utiliser l'autre status en combinaison

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #22

Si je comprend bien, tu as besoin de l'appui long et de l'appui court pour n'utiliser qu'un seul bouton pour l'ouverture / fermeture ?

c'est vrai que si c'est ça c'est un peu special.

Perso je partirais sur 2 boutons 1 montéé et 1 descente, comme pour un store ou volet
sauf qu'au niveau KNX c'est 2 boutons et pas un boutons store.

physiquement, ca serait comme un store, monter = btn du haut, descendre = btn du bas.

ca me parait plus simple...

 

jcoenen

• 21 Décembre 2016

• #23

Super, ok pour stairlight, chacun a son nom propre apparemment pour le truc.

Comme dit précédemment, je ne pense pas que tu aie besoin de logique la derrière, celle ci est nécessaire si tu veux commander la porte par un seul bouton avec le même appui.

En ce qui concerne les états, logiquement il y en a trois
Ouvert 1,0
Fermé 0,1
Entrouvert 0,0 (ni ouvert, ni fermé)

Il faut donc 2 bits pour représenter la chose, il n'y a pas a en sortir ...

Et donc un dpt avec au moins 2 bits

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #24

et en y reflechissant encore un peu plus,

sur ton UAP, peux tu verifier si le bouton monter et le bouton descendre on un pin en commun testeur de continuite entre les pins )

Si c'est le cas, alors la solution la plus simple serait d'utiliser directement un actionneur de stores.

les actionneurs de stores, c'est 2 contacts avec un commun : pour monter et descendre

les actionneurs de stores ont tous un parametre pour ajuster la duree de la descente et montée.

ce qu'il se passe, quand on active : le contact se ferme (store alimenté) et apres le temps determiné le contact se réouvre( store eteint )

donc ca pourrait aller avec ton uap, si tes 2 contacts ont un commun ( plus que probable ;-) )

ainsi tu pourrait utiliser un vrai objet store. Il faudrait alors utiliser un module us/u pour recupérer les status ouver/ferme de ton UAP, ces stauts tu peux les lier directement avec les status propre a l'actionneur de stores.

Normalement ta porte de garage aura alors une configuration identique a un store ou volet... le tout compatible avec ton z41 ou n'importe quel autre visu

 

Dernière édition par un modérateur: 21 Décembre 2016

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #25

Je me demande meme si il ne serait pas possible de recuperer l'etat (via l'us/u ) de ta porte et s'en servir pour dire a l'aciotnneur de store que la porte est fermée et qu'a ce moment-le il coupe l'alim de la descente

tu suis ?

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #26

Si tu reprends le schéma que je mets dans le #1 il n'y a malheureusement pas de contact commun entre l'ouverture et la fermeture

Pour l'ouverture fermeture, je veux utiliser un switch 2 boutons sur mon Zennio
Mais dans ce cas sur le Zennio, il affiche deux icônes une pour la montée et une pour la descente ce qui est bon.
Et il envoie alors une valeur 1 sur un bouton et avec l'autre une valeur 0

Et sachant que je dois envoyer une valeur 1 sur deux groupes différents, il me faut deux objets dans le zennio, c'est pour ça que je pensais à un court et un long car on a souvent 2 objets avec cette foncitonnalité

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #27

eljub;1182021 a dit:

Si tu reprends le schéma que je mets dans le #1 il n'y a malheureusement pas de contact commun entre l'ouverture et la fermeture

Pour l'ouverture fermeture, je veux utiliser un switch 2 boutons sur mon Zennio
Mais dans ce cas sur le Zennio, il affiche deux icônes une pour la montée et une pour la descente ce qui est bon.
Et il envoie alors une valeur 1 sur un bouton et avec l'autre une valeur 0

Et sachant que je dois envoyer une valeur 1 sur deux groupes différents, il me faut deux objets dans le zennio, c'est pour ça que je pensais à un court et un long car on a souvent 2 objets avec cette foncitonnalité

Cliquez pour agrandir...

Ah ah ah tu as bien fait de me le dire, j'ai verifié dans la doc pour le UAP et ... et .... et...

si tu regarde bien l'image, la montée et la descente on le 0v en commun ( pin 20 )
donc un actionneur de store va faire le job sans probleme !
j'en suis convaincu a 100%

 

Dernière édition par un modérateur: 21 Décembre 2016

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #28

a la page 6 du manuel, c'est exactement ce qu'il font ...

pour mettre la commande ils prennent : 24v, S2, 0V, S4
ils ont juste besoin du 24v pour allumer les led montée /descente et les boutons poussoirs commuttent S2 et S4..

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #29

Dans la doc du DATEC, ils disent qu'on peux combiner 2 sorties, pour faire piloter des stores ou des volets..

Fait le test ;-)

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #30

wep j'y suis occupé

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #31

bon bhein il refuse de fonctionner comme ça :/

même via le group monitoring, si j'envoie des UP ou Down manuellement, pas de réaction

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #32

erf ....

c'est le DATEC qui te pose probleme ?

j'ai pas ce genre de module, mais ca doit pas etre chinois a faire fonctionner.

peut etre essayer a vide, ou avec une bete ampoule pour voir que ca fonctionne

une fois que le module fonctionnera en mode blinds / shutter, valider la solution avec l'UAP

sinon, tu n'a pas un module stores ??

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #33

tu l'a eu ou ton module DATEC ? j'essaierais bien d'en avoir un pour tester ça chez moi ;-)

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #34

je vais voir s'il ne me reste pas un module de store

Tu as deux options avec le datec : Switch ou Shading

le datec a 3 modes différents en "shading" :
- Shutter
- Blind
- Awning ??

Mais de toute façon, désolé si je suis con, mais le module UAP attend :
- un 1 sur l'ouverture pour ouvrir
- un 1 sur la fermeture pour fermer

Donc sachant qu'un objet shutter envoie up(0)/down(1) je ne comprend pas comment ça passerait

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #35

eljub;1182052 a dit:

je vais voir s'il ne me reste pas un module de store

Tu as deux options avec le datec : Switch ou Shading

le datec a 3 modes différents en "shading" :
- Shutter
- Blind
- Awning ??

Mais de toute façon, désolé si je suis con, mais le module UAP attend :
- un 1 sur l'ouverture pour ouvrir
- un 1 sur la fermeture pour fermer

Donc sachant qu'un objet shutter envoie up(0)/down(1) je ne comprend pas comment ça passerait

Cliquez pour agrandir...

en fait l'UAP n'attend pas un 1 ou quoi que ce soit, basiquement il attend que le circuit soit fermé ou ouvert

donc pour activer l'ouveture, tu dois "ponter" S2 et le 0V.
pour activer la fermeture, il faut ponter S4 et 0v.
pour l'un comme pour l'autre, il faut réouvrir le circuit pour que l'autre fonctionne

c'est exactement ce que va faire un module store.
typiquement un module store recoit la phase, et l'envoie sur la phase montee ou descente du moteur.

toi dans ton cas, tu mettrais ton 0v sur le commun pour le moteur, S2 sur la montee S4 sur la fermeture.

ce que fait un module store, c'est de couper le courant avant de changer d'action ou qd il a fini


donc, pour traduire comme tu decris ca ferais :

pour ouvrir : le module envoie 1 sur l'ouverture, ensuite il remet a 0. pour la fermeture il envoie un 1 sur la fermeture et il la remet a 0 ensuite
(1 = circuit fermé, 0 = circuit ouvert )
et c'est ce que tu veux !!!

tu utilise alors les positions avec les input de ton DATEC pour remplir les GA de status ... comme pour un store.


dans ton cas, pour le DATEC, il faut utiliser "blinds". un volet quoi ...

shutter :typiquement ce sont les stores a lamelle, ou en plus de l'ouverture / fermeture, tu peux gerer la rotation des lames...

j'ai cherche le mode d'emploi mais je ne l'ai pas trouvé, tu as un lien ?

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #36

j'ai demandé via leur site et voici la réponse :

Unfortunately is the application documentation not finished for the moment.
If you have questions , don’t hesitate to contact me.

Cliquez pour agrandir...

J'ai le produit depuis plus d'un an ;-)

Tu demandais ou j'avais acheté, ici : http://www.shop-knx.com/en/flush-mounted-knx-actuator/9-datec-actionneur-encastrable-4-sorties.html

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #37

Ca a l'air dêtre un super actionneur, sur le papier, les output, les intput, les led status...

mais c'est comme les produits italien, un super design mais firmware/doc a chier ;-)

m'enfin, je suis certain qu'il y a moyen de faire fonctionner cela ...

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #38

oui je pense qu'il peut tout faire tout seul

pour reprendre ton explication au #35

Il n'y a pas de commun comme sur un actionneur store classique
Sur un actionneur classique, tu as 3 fils
- Monter
- Descente
- Cable d'arrivée

Ici, tu as 4 fils sur le datec
- Monter
- Descente
- Pour la montée et la descente, une arrivée

Ok tu peux mettre la même arrivée sur les deux ça ne change pas grand chose

J'ai relié comme ceci :

Et ça fonctionne donc avec le mode Stairlight mais pas en mode Shading
J'ai essayé les trois mode du shading mais aucun ne fonctionne

Tu pensais utiliser le Blind mais avec ce mode j'ai un option pour les "Slats" donc cela me fait plutôt penser à un store avec lamelle

Sinon ça ne me gêne pas de rester avec le mode "Stairlight" puisque ca fonctionne c'est juste que sur les écran Zennio, pas moyen de configurer avec un seul bouton je devrais en créer 2, un pour l'ouverture et l'autre pour la fermeture

 

eljub

• 21 Décembre 2016

• #39

Et encore désolé si je capte pas toujours tout, je suis en perpétuel apprentissage

N'ayant fait qu'en autodidacte, je manque certainement certains concept

 

moustic999

• 21 Décembre 2016

• #40

mouais pour le fonctionnement en store, si c'est pas blind, c'est shutter, mais ca ne change pas grd chose, les 2 doivent pouvoir fonctionner

par contre pour fonctionner en store ton cablage n'est pas bon

sur le DATEC :
1 et 3 = 0v
2 = monter --> opening
4 = descendre --> closing
5 = 0v
6 = ventil mode

Si tu change comme cela, ca fonctionnera encore de la maniere actuelle, mais ca devrait permettre de fonctionner en mode store

blind ou shutter : dans les 2 cas, il y a montée descente, donc ca doit marcher vu que tu n'a de toute maniere pas de lamelle

Sinon, une autre piste, Si je me souviens bien sur les US/U, il y a la possibilités de regler le front descendant independamment du front montant
en anglais : rising edge et falling edge
tu dois configurer l'entree en Switching sensor ...

donc c'est un telegramme quand tu appuie, et un telegramme quand tu relache
l'idee :
a l'appui tu envoie un 1 (rising edge --> ON), au relachement tu envoie 0 (falling edge --> OFF)

ça aura exactement la meme behavior qu'un vrai bouton poussoir...

pas besoin de stairlight dans ce cas...


Si tu veux, on peux s'arranger pour se telephoner un jour en soirée, de la maison avec mon ets devant moi, j'aurai bcp plus simple de t'aider
Dis moi quoi en MP ...