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L'Humeur du Jour de BricoZone...

  • Forum Divers - Divers, Bavardages
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Raclette
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  • #2 501
baziles18 a dit:
J'aurais pas dis mieux, plus "cela" crie à la crise plus la gestion budgétaire du ménage est catastrophique.

Mention spéciale aux "jeunes" qui prétendent qu'il devient impossible d'emprunter pour une maison, dans les conditions que tu décris si bien ci-dessus … C'est certain.
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Débat déjà eu lieu ici entre le nécessaire et les besoins/envies... :rolleyes::rolleyes:
 
  • #2 502
Le problème c'est que certains rendent leur envies/besoins comme strictement nécessaire à leur survie et ne parviennent plus à assumer le quotidien nécessaire, comme le loyer, les énergies, la nourriture de base, etc....
 
  • #2 504
keeper a dit:
difficile de répondre point par point vu le pavé, mais je t'avoue que sans être enseignant (ni madame), c'est bien méconnaitre les tâches qui incombe à une direction, l'état du bâtit scolaire, la forte disparité des PO et surtout la charge incroyable de gérer les parents que de voir ça de ce point de vue.
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Oh, je ne dis pas que je connais mieux leur métier qu'eux mais il faut néanmoins garder l'église au milieu du village.

L'état du bâti scolaire? Justement j'en parle et il est catastrophique.
L'école dont je parle a préféré investir dans la rénovation de ses cuisines (qui offre des frites et des nuggets) plutôt que dans la rénovation des toilettes. Ca, je le sais pour sûr. C'est pas une généralité mais un exemple.
Ca coute si cher que ca? Un urinoir c'est 100€. T'en rénove 5 par an, 500€. Soit 0.50€/an/enfant (soit 0.05€/mois/enfant).
La main d'œuvre? Remplacer un urinoir c'est "2 boulons" et un PVC par l'ouvrier de l'école.
Si cher que ca 0.50€/enfant? C'est moins qu'une pisse dans un café lors d'une festivité quelconque.
Encore une fois, c'est un choix. Mais faut pas s'étonner qu'on sache pas se laver les mains correctement à 35ans.

La disparité des PO? Peut-être
Gérer les parents? Surement
Mais là, ils ont une date qui est dans TROIS semaines minimum.
Et pour "exagérer", ils peuvent y penser depuis CINQ semaines minimum. Evidemment qu'il allait y avoir un retour à l'école. Peut-être en mai, surement en juin mais certainement en septembre.

Quelle est la vraie différence avec une rentrée scolaire "classique"? J'aimerais qu'on me dise (sérieusement)
Moins de classes ("années") mais plus (+) de groupes ("demi/tier de classe")
Mêmes locaux que chaque année.
Davantage d'hygiène. On demande "la base" franchement... :rolleyes:
Moins de jour de présence.
Bref, j'imagine la mise au point d'un horaire pour les années concernées et de la communication aux parents. La "mise aux normes" des toilettes et un gros briefing aux éducateurs.
Quoi d'autre? (qu'on m'éclaire)

On ne me fera pas croire que gérer une école est plus complexe qu'une entreprise et si prévenir 3 semaines à l'avance n'est pas assez, il y a un problème.
Attendre qu'on donne une date pour envisager la reprise? C'est là la betise.
 
  • #2 505
Je peux déjà te dire que changer un urinoir doit passer le concentrer des travaux et pas simplement changer comme tu dis.
De plus, ma classe peut contenir 3 élèves et moi. Je peux les choisir ?
13 locaux avec 150 élèves, les sortants n'auront pas la titulaire car elle est dans le coma.
Les toilettes sont a la rue, forcément on a un enseignement de type 3.
Je pense que ce n'est pas simple au contraire :confused:
 
  • #2 506
fcmiette a dit:
Je peux déjà te dire que changer un urinoir doit passer le concentrer des travaux et pas simplement changer comme tu dis.
De plus, ma classe peut contenir 3 élèves et moi. Je peux les choisir ?
13 locaux avec 150 élèves, les sortants n'auront pas la titulaire car elle est dans le coma.
Les toilettes sont a la rue, forcément on a un enseignement de type 3.
Je pense que ce n'est pas simple au contraire :confused:
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J'ai pas dit que c'était ultra facile les doigts dans le nez. J'ai dit qu'il fallait garder l'église au milieu du village et qu'avoir 3 semaines pour l'organiser devait quand même être faisable.

J'entends souvent que c'est une reprise partielle à 1jour/semaine (en tout cas, c'est la norme par chez moi).
Calcul TRES bête et méchant: 13 locaux, 150 élèves, 4 jours (complet) par semaine, ca fait 12 élèves par local toute la semaine ou 3 élèves par jour dans chaque local (groupe différent chaque jour donc).
Voila, tu as tes 3 élèves. Tu peux choisir quel jour tu verra qui.
(j'abuse mais j'avais prévenu :laughing::laughing::laughing: )

Le changement d'urinoir, c'est anecdotique parce qu'on va pas rénover les toilettes d'ici le 18mai. Mais l'état, parfois/souvent, lamentable des toilettes, c'est un manque d'investissement dans le temps et depuis longtemps.
C'est comme nos routes. On attend et on se plaint. Et puis quand on se décidera, il faudra changer les 35 urinoirs et 25 cuvettes. Ca va couter la blinde et on se plaindra encore.
 
  • #2 507
el_grom a dit:
J'ai pas dit que c'était ultra facile les doigts dans le nez. J'ai dit qu'il fallait garder l'église au milieu du village et qu'avoir 3 semaines pour l'organiser devait quand même être faisable.

J'entends souvent que c'est une reprise partielle à 1jour/semaine (en tout cas, c'est la norme par chez moi).
Calcul TRES bête et méchant: 13 locaux, 150 élèves, 4 jours (complet) par semaine, ca fait 12 élèves par local toute la semaine ou 3 élèves par jour dans chaque local (groupe différent chaque jour donc).
Voila, tu as tes 3 élèves. Tu peux choisir quel jour tu verra qui.
(j'abuse mais j'avais prévenu :laughing::laughing::laughing: )

Le changement d'urinoir, c'est anecdotique parce qu'on va pas rénover les toilettes d'ici le 18mai. Mais l'état, parfois/souvent, lamentable des toilettes, c'est un manque d'investissement dans le temps et depuis longtemps.
C'est comme nos routes. On attend et on se plaint. Et puis quand on se décidera, il faudra changer les 35 urinoirs et 25 cuvettes. Ca va couter la blinde et on se plaindra encore.
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Tu expliques comment aux parents que leur enfant viendra le mardi mais le reste de la semaine, faut se débrouiller pour aller travailler et garder les 3 enfants...
Je ne pense pas en tant qu'enseignant mais en vie de tous les jours pour les familles.
Surtout que les cars scolaires ne passent pas :confused:
De plus, le conseiller en prévention doit remplir a dossier pour expliquer la vie de l'école, doit être valide et mis en place...
Le prix d'un changement urinoir, 500€... :confused:
Je ne veux pas défendre qui que soit mais il est clair que la solution doit être trouvée.
Mais les yaka sont simples sur papier.
Expliquera des adultes le savoir vivre est déjà très difficile alors à des autistes... :confused:
 
  • #2 508
fcmiette a dit:
Tu expliques comment aux parents que leur enfant viendra le mardi mais le reste de la semaine, faut se débrouiller pour aller travailler et garder les 3 enfants...
Je ne pense pas en tant qu'enseignant mais en vie de tous les jours pour les familles.
Surtout que les cars scolaires ne passent pas :confused:
De plus, le conseiller en prévention doit remplir a dossier pour expliquer la vie de l'école, doit être valide et mis en place...
Le prix d'un changement urinoir, 500€... :confused:
Je ne veux pas défendre qui que soit mais il est clair que la solution doit être trouvée.
Mais les yaka sont simples sur papier.
Expliquera des adultes le savoir vivre est déjà très difficile alors à des autistes... :confused:
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De la même manière qu'on m'a expliqué que mon fils en maternelle n'aurait même pas droit à une garderie. Et que les parents de ma voisine en 3ème primaire n'ont "même pas" droit à ce jour par semaine. Et que mes autres voisins n'ont plus d'accueillante de leur enfant depuis maintenant 5 semaines.

Le monde ne tourne pas autour de l'enseignement; l'enseignement n'est pas le secteur le plus complexe; l'enseignement est un maillon de la chaine.
Dans ma boite aussi le service de prévention doit tout valider: la cafet', les rampes d'escalier, les boutons d'ascenseurs (bah oui), le courrier interne, les photocopieuses, les toilettes et les postes où la distanciation sociale n'est tout simplement pas faisable. Et je dois aussi annoncer à mes clients que non, je ne peux pas respecter les échéances pour telle ou telle raison et qu'ils vont devoir trouver une alternative qui n'existe pas.
Chacun fait avec son fardeau. Mon premier post était plutôt un coup de gueule sur les enseignants qui, tout d'un coup qu'on leur donne une date, crient au scandale et se jugent les plus mal positionnés. Comme dit, pas tous les enseignants mais la bonne majorité dont j'ai eu la (mal)chance de récolter le témoignage (malgré moi).
On aurait dit qu'ils n'imaginaient pas un retour avant l'éradication totale du virus...
 
  • #2 509
je le répète, tu parles en pensant "secteur privé" et à mille lieu du terrain, et pourtant mon secteur de travail est on ne peut plus privatif et capitaliste mais j'ai la chance de côtoyer le milieu scolaire par.
Il faut savoir que malgré la masse de gens de bonne volonté qui y travail, le bon sens s'arrête au seuil de la porte et là où tout le monde y verrait des évidences, la bureaucratie et les règlements rendent la gouverne de tout cet écho système une palle copie des douze travaux d'astérix.

Pour te donner un exemple, le bâtiment que je connais est vieux, très vieux, et il pleut littéralement dans les combles. Après des années, on daigne enfin allouer le budget de réparation (remplacement en fait). Bon comme ça se chiffre en centaines de m², on va étaler, logique, sauf que, les gestionnaires de la régie préfère commencer par les tois qui ne fuient pas ou pas bcp plutôt que ceux qui pissent de partout, post-posant ceux ci de plusieurs années. Rien à faire, rien à dire, c'est comme ça.
Alors organiser tout le bazard sans avoir rien de confirmer, aucune directive qui n'est encore actée, en comptant que dans les profs (comme ailleurs) un bon nombre va se faire porter pâle, que les parents trouverons toutes les idées du monde pour se plaindre et qu'au ministère on répondra "faites au mieux mais respectez les circulaires", non, ce n'est pas évident.
 
  • #2 510
el_grom a dit:
De la même manière qu'on m'a expliqué que mon fils en maternelle n'aurait même pas droit à une garderie. Et que les parents de ma voisine en 3ème primaire n'ont "même pas" droit à ce jour par semaine. Et que mes autres voisins n'ont plus d'accueillante de leur enfant depuis maintenant 5 semaines.

Le monde ne tourne pas autour de l'enseignement; l'enseignement n'est pas le secteur le plus complexe; l'enseignement est un maillon de la chaine.
Dans ma boite aussi le service de prévention doit tout valider: la cafet', les rampes d'escalier, les boutons d'ascenseurs (bah oui), le courrier interne, les photocopieuses, les toilettes et les postes où la distanciation sociale n'est tout simplement pas faisable. Et je dois aussi annoncer à mes clients que non, je ne peux pas respecter les échéances pour telle ou telle raison et qu'ils vont devoir trouver une alternative qui n'existe pas.
Chacun fait avec son fardeau. Mon premier post était plutôt un coup de gueule sur les enseignants qui, tout d'un coup qu'on leur donne une date, crient au scandale et se jugent les plus mal positionnés. Comme dit, pas tous les enseignants mais la bonne majorité dont j'ai eu la (mal)chance de récolter le témoignage (malgré moi).
On aurait dit qu'ils n'imaginaient pas un retour avant l'éradication totale du virus...
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Alors voila seulement que tu te rends compte que le milieu de l'enseignement est pourri mais ça, faut le vivre pour le savoir.
Tes témoignages ne sont que la partie visible de l'iceberg.
Avant le confinement, je me suis pris la tête avec une collègue qui surveillait 7min30 en plus qu'une autre et qui du coup, voulait appeler son syndicat.
Les syndicats font pression pour ne pas reprendre et invoquer le droit de retrait...
Et comme ceux du dessus ne tapent pas du poing sur la table, c'est la fiesta dans toutes les écoles.
Donc, un coup de gueule sur les enseignants sans conscience professionnelle, je te rejoins ;)
Un coup de gueule contre les directions et des YAKA refaire les toilettes.... Là je ne suis pas d'accord avec toi ;)
 
  • #2 511
el_grom a dit:
De la même manière qu'on m'a expliqué que mon fils en maternelle n'aurait même pas droit à une garderie. Et que les parents de ma voisine en 3ème primaire n'ont "même pas" droit à ce jour par semaine. Et que mes autres voisins n'ont plus d'accueillante de leur enfant depuis maintenant 5 semaines.

Le monde ne tourne pas autour de l'enseignement; l'enseignement n'est pas le secteur le plus complexe; l'enseignement est un maillon de la chaine.
Dans ma boite aussi le service de prévention doit tout valider: la cafet', les rampes d'escalier, les boutons d'ascenseurs (bah oui), le courrier interne, les photocopieuses, les toilettes et les postes où la distanciation sociale n'est tout simplement pas faisable. Et je dois aussi annoncer à mes clients que non, je ne peux pas respecter les échéances pour telle ou telle raison et qu'ils vont devoir trouver une alternative qui n'existe pas.
Chacun fait avec son fardeau. Mon premier post était plutôt un coup de gueule sur les enseignants qui, tout d'un coup qu'on leur donne une date, crient au scandale et se jugent les plus mal positionnés. Comme dit, pas tous les enseignants mais la bonne majorité dont j'ai eu la (mal)chance de récolter le témoignage (malgré moi).
On aurait dit qu'ils n'imaginaient pas un retour avant l'éradication totale du virus...
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1) l’ecole n’est pas une garderie elle a avant tout une mission d’education!
2) il y a un truc qui s’appelle le conseil de participation, la plupart des écoles galèrent a trouver des parents volontaires, tu as l’air plein de certitudes sur la manière de faire, porte toi volontaire au moins tu pourras participer aux débats et mieux comprendre la réalité du terrain et les raisons qui font que certains choix sont posés. Beaucoup de gens préfèrent critiquer tout et rien depuis leur fauteuil que de participer à la gestion de l’école de leur gamin. Le législateur en a pourtant prévu la possibilité.
 
  • #2 512
Et bien pour une fois je ne suis pas d'accord au moins sur les bâtiments. En effet YAKA, un seul réseau une vraie refonte du système de gestion du personnel et des bâtiments, et tout ira mieux et on fera des économies (et c'est une demande des syndicats).

3 réseaux, dans le libre, ils sont proprios et peuvent améliorer leur bâtiment tout en allant chercher des subventions, dans l'officiel, la province centralise son personnel ouvrier donc un directeur n'a pas directement du personnel ouvrier pour ses travaux dans l'officiel communauté il faut passer par l'administration central et les établissements ne sont pas propriétaires de leur établissement... il y a un tel manque de moyen que les fuites en toiture ont des catégories pour savoir si c'est urgent ou non...

Donc juger de la qualité d'un bâtiment scolaire et comparer à une entreprise privée est un non sens, mais des solutions simples existantes mais cela passerait par une vrai refonte de tout le système...
 
Dernière édition:
  • #2 513
Loriot a dit:
Donc juger de la qualité d'un bâtiment scolaire et comparer à une entreprise privée et un non sens, mais des solutions simples existantes mais passeraient par une vrai refonte de tout le système...
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Et au delà du bâtiment scolaire je suppose que face à ce virus on ne gère pas des moutards enfants-roi comme on gère des adultes (employés ou clients) d'une entreprise privée. C'est pas le même public. Pour @fcmiette et face à ce type d'élèves, je suppose qu'il faut un enseignant ou un éducateur qui vérifie le nettoyage des mains devant l'unique lavabo des toilettes (30 secondes minimum et pas plus d'enfants ds les toilettes que de lavabo, j'imagine la file à l'entrée le matin, au début de la récré,...), comment allez-vous vous assurer que les enfants maintiennent une distance de 1,5 m en entrant ds l'école, dans la cours de récréation, le port du masque, etc ?
 
  • #2 514
Pim28 a dit:
Et au delà du bâtiment scolaire je suppose que face à ce virus on ne gère pas des moutards enfants-roi comme on gère des adultes (employés ou clients) d'une entreprise privée. C'est pas le même public. Pour @fcmiette et face à ce type d'élèves, je suppose qu'il faut un enseignant ou un éducateur qui vérifie le nettoyage des mains devant l'unique lavabo des toilettes (30 secondes minimum et pas plus d'enfants ds les toilettes que de lavabo, j'imagine la file à l'entrée le matin, au début de la récré,...), comment allez-vous vous assurer que les enfants maintiennent une distance de 1,5 m en entrant ds l'école, dans la cours de récréation, le port du masque, etc ?
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Honnêtement, sur le terrain dans mon cas, c'est impossible. On ira en se protégeant en attendant la deuxième vague :rolleyes:
 
  • #2 515
On dirait que certains découvrent le b* de la CFWB "gérant" l'enseignement ;-)
 
  • #2 517
Pour ceux qui ont du courage et en faire une maison de campagne pourquoi pas
 
  • #2 519
JonSnow a dit:
La 3ème est vendue, c'est un ami à moi qui vient de l'acheter (Trooz). C'est à Nessonvaux exactement.
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Ben il a les épaules larges ;) tout à refaire et accessibilité .. heu .. ;-)
 
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