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Mesure consommation triphasé 3x230V

sebmat

sebmat

  • #1
Hello tout le monde,

Quelqu'un peut me rappeler comment mesurer la consommation de mon habitation raccordée en 3x230V ?

Je peux mesurer:
- Courant sur chaque phase
- Tension entre phases

Mais dans un tableau domestique triphasé 230V il me semble compliqué de mesurer le courant entre phases (zut, pas de neutre...).

Sans doute qu'en réfléchissant un peu je devrais retomber dessus mais là tout de suite ça m'échappe ;)

Merci
 
  • #2
Il faut mesurer l'ampérage de chaque phase., pas "entre" les phases
Le compteur fait parfaitement l'affaire :-) est-ce que le but est de le contrôler ?
Pince ampèremétrique sur chaque conducteur et appliquer une formule que je recherche......
 
  • #3
Pour simplifier, voici un petit schéma:

upload_2019-7-31_17-28-49.png

Il est très facile de mesurer les tensions U_rs, U_st et U_tr ainsi que les courants I_r, I_s et I_t.

Ce qui m'intéresse, c'est de connaitre ma consommation instantanée totale ET ma consommation par phase.

Sauf erreur, j'ai besoin de mesurer i_rs, i_tr et i_st... non ? Le souci c'est que ceux ci-ne sont pas mesurables dans un tableau domestique sans neutre.
 
  • #6
sousou23 a dit:
En triphasé sans neutre, le courant de ligne RST est égal au courant de phase Ist, Irs, Itr multiplié par la racine carrée de 3 (1.7), MAIS EN CAS DE CHARGE EQUILIBREE ce qui quasi impossible à réaliser en installation domestique.

Et avec neutre, le courant dans le neutre est nul SI LES PHASES SONT EQUILIBREES.
Cliquez pour agrandir...
Effectivement, comme tu le dis on est jamais équilibré...
 
  • #7
Le courant est une somme vectorielle, donc le courant dans la 3me est dépendante des deux autres.

BG
 
  • #8
Et c'est dans quel but? Voire si le compteur tourne juste ou pour connaître la conso d'un appareil ?
 
  • #9
Le but = ma curiosité, et observer la répartition des consommations sur mes différentes phases.
 
  • #10
Smappee est paraît-il capable de gérer du 3x230V.
 
  • #14
dynamitron a dit:
Ce n'est qu'indicatif et pas précis du tout du fait que ce n'est qu'une mesure de courant.
La tension est supposée fixe alors qu'elle peut bouger de 15...20 volt sur une journée (quasi 10% d'imprécision donc)
Cliquez pour agrandir...
Mais non... La mesure du courant est tout ce qui importe.
C est au contraire très précis, dans ce cas.
 
  • #15
Il fait bien convertir en VA après. sinon une méthode cheap avec 2 pinces ampèremètrique, voltmetre et un arduino ethernet + écran et voilà moyen de s'en sortir pour moins de 50€ :cool:
Il ne faut que lire une tension

et une 3e pince pour le pv aussi pour l'auto consommation. Si l'onduleur est plus loin , un 2e arduino nano et un bus rs485 pour relier les deux
 
  • #16
dynamitron a dit:
un exemple de ce qui est réalisable en temps réel avec un pac3200 de siemens : http://dynamitron.zapto.org/grid.html
tu trouves les détails sur ce post (photo à la réponse 40): https://www.bricozone.be/t/definition-de-lautoconsommation-instantanee.110523/
Cliquez pour agrandir...

Merci pour le fil, c'est à peu près exactement ce que je voudrais faire :blush:

La question maintenant c'est d'être capable de faire la mesure moi même, et pas avec un pac3000...

belgotux a dit:
Il fait bien convertir en VA après. sinon une méthode cheap avec 2 pinces ampèremètrique, voltmetre et un arduino ethernet + écran et voilà moyen de s'en sortir pour moins de 50€ :cool:
Il ne faut que lire une tension

et une 3e pince pour le pv aussi pour l'auto consommation. Si l'onduleur est plus loin , un 2e arduino nano et un bus rs485 pour relier les deux
Cliquez pour agrandir...

C'est l'idée de le faire avec des arduinos et des probes de courant.

Le seul souci c'est que jusqu'à présent je n'ai aucune solution me permettant de mesurer la conso sur chaque phase en triphasé 3*230 (sans neutre)...

La méthode des deux wattmetres est applicable mais elle ce que c'est valable aussi pour les charges non équilibrées ? Et là je n'ai que la puissance totale...
 
  • #17
belgotux a dit:
Il fait bien convertir en VA après. sinon une méthode cheap avec 2 pinces ampèremètrique, voltmetre et un arduino ethernet + écran et voilà moyen de s'en sortir pour moins de 50€ :cool:
Il ne faut que lire une tension

et une 3e pince pour le pv aussi pour l'auto consommation. Si l'onduleur est plus loin , un 2e arduino nano et un bus rs485 pour relier les deux
Cliquez pour agrandir...

Le bus rs 485 est TOUJOURS une bonne idée :cool: même si pour ce cas c est overkill o_O


Rx/Tx sont vos amis, c est ce que je disais à mes étudiants dans ma vie précédente... :)
 
  • #19
jean_marc_cse a dit:
Le bus rs 485 est TOUJOURS une bonne idée :cool: même si pour ce cas c est overkill o_O


Rx/Tx sont vos amis, c est ce que je disais à mes étudiants dans ma vie précédente... :)
Cliquez pour agrandir...
Le RS485 reste le plus robuste mais ici j'ai l'intention de partir sur quelque chose de plus... moderne :laughing:
Pour ceux que ça intéresse, l'idée pour mon projet c'est d'utiliser des modules en WiFi et le protocole MQTT pour l'échange de données. Ensuite stockage des données dans une base de données InfluxDB et affichage avec grafana ;)
 
  • #20
dynamitron a dit:
C'est beau de la dire sans rien prouver mais à mon avis tu n'as pas tout compris...:D
Cliquez pour agrandir...
Je confirme, sans la mesure de la tension l'erreur sera énorme ! D'autant que je ne m'attend déjà pas à avoir la même tension entre chaque phases.
 
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