telemetry
Quoi de neuf

Mesure consommation triphasé 3x230V

  • #41
sebmat a dit:
Écoute coco tu peux faire le blasé et prendre un ton condescendant mais je ne suis pas venu poser des questions pour me faire juger par quelqu'un qui raconte des absurdités !

Ton schéma n'a aucun intérêt ! Il n'y a pas d'intérêt à repasser par un semblant d'étoile pour faire une mesure en tension entre phases. La méthode telle que je l'ai décrite est claire, simple et suffisante, pas besoin de se compliquer la vie. Par ailleurs je me permets de corriger une grossière erreur de ton schéma pour les éventuels lecteurs futurs :
Voir la pièce jointe 47699

Ma question est pourtant simple, comment sur base de mesures des courants distribués sur chaque phase (IR IS et It) ainsi que des tensions entre phases, puis-je déduire la puissance consommée par chaque phase. La donnée qu'il me manque c'est le courant parcouru par chaque charge.

Bref...
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allez vraiment une toute dernière :
je suis d'accord avec l'erreur sur mon schéma, les transfos vont voir environ 128V
Pour le reste, dans la config que tu persistes à conserver, tu n'y arriveras pas puisque à priori tu ne sais pas comment se partage le courant de phase entre les charges vu que tu pars sur l'hypothèse qu'elles sont déséquilibrées.
Il faut donc faire une abstraction et considérer que tes charges sont en étoile. Ça ne pose aucun problème vectoriellement, en plus on se fiche de connaitre les puissances dans les charges mais bien celles fournies par les phases du réseau.
Comme c'est une étoile (fictive...) le courant dans la charge ne peut qu'être que le courant de phase.
La puissance est alors pour chaque phase une image de la tension du transfo de mesure (c.a. 128V) multipliée par le courant de phase.
Tu considères peut-être ça absurde mais si tu ne veux/peux pas le comprendre, je ne peux vraiment plus faire grand chose pour toi.
Autrement, ça fait 3 pages de discussion et je n'ai pas encore vu de proposition qui pourrait détrôner la mienne.
Evidemment si tu trouves une "solution" moins absurde je serai intéressé de la connaitre !! :D:D:D:joy:
 
Dernière édition:
  • #42
dynamitron a dit:
Pour le reste, dans la config que tu persistes à conserver tu n'y arriveras pas puisque à priori tu ne sais pas comment se partage le courant de phase entre les charges vu que tu pars sur l'hypothèse qu'elles sont déséquilibrées.
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C'est effectivement mon constat et la base de ma question depuis le post #1... ;)

Bon je vois que tu es un peu redescendu, merci pour les précisions ! Ça devient plus clair maintenant.

Du coup, visiblement en faisant une conversion étoile il devrait effectivement être possible d'arriver à des valeurs de puissance par phase équivalent étoile. Le théorème de kennelly fera le reste pour revenir à mes valeurs en triangle.

J'apprécie beaucoup les coups de main et les réponses constructives. Maisssi je puis me permettre un conseil, je te rappelle que nous sommes sur un forum et l'objectif est d'aider, pas de donner des demis réponses suivies de critiques et de condescendance (voir #43).

Je serai ravi de faire part de mon avancement sur ce fil dès que j'aurai commencé l'implémentation ;)

Bat
 
  • #43
sebmat a dit:
..... Mais si je puis me permettre un conseil, je te rappelle que nous sommes sur un forum et l'objectif est d'aider, pas de donner de.....
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T'es gentil mais je n'ai pas vraiment besoin de tes conseils.
Je t'ai donné la solution depuis le #37. C'est juste énervant que tu n'avais pas essayé de comprendre jusqu'à maintenant si ce n'était de prétendre que ma solution était absurde.
sebmat a dit:
Euh oui et ça sert à quoi ?
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Je suis content que finalement au #46 tu aies enfin percuté, il en a fallu du temps.

Voyons la suite et tu vas dire que c'est absurde aussi mais échantillonner 6 valeurs analogiques avec un esp8266 et lui faire faire le reste (calcul des phases notamment...), je demande à voir....o_Oo_Oo_O.

Tu prendrais déjà un esp32 à double coeur, un qui s'occupe des mesures et l'autre des calculs, tu as peut-être de faibles chances d'y arriver et encore....
Pour finir, parvenir à faire des mesures en 16 bits qui soit valables, sans bruit, sans offset dérivant, sans cross talking et le tout branché sur le réseau électrique,... c'est déjà tout un programme !!

Ce qu'il te faut c'est ceci : https://www.analog.com/en/products/ade9000.html , absurde ou pas ?
 
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  • #48
dynamitron a dit:
Pour finir, parvenir à faire des mesures en 16 bits qui soit valables, sans bruit, sans offset dérivant, sans cross talking et le tout branché sur le réseau électrique,... c'est déjà tout un programme !!

Ce qu'il te faut c'est ceci : https://www.analog.com/en/products/ade9000.html , absurde ou pas ?
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Non clairement les 16 bits n'ont pas d'intérêt, le seul avantage c'est d'avoir plusieurs canaux, plus de stabilité et malgré tout un peu plus que 8 bits ;)

L'ade9000 je connaissais pas, ça peut être sympa dans le futur mais pour ma satisfaction personnelle et par curiosité j'aimerais le faire en "home made" dans un premier temps.
 
  • #50
sebmat a dit:
... pour ma satisfaction personnelle et par curiosité j'aimerais le faire en "home made" dans un premier temps.
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Là je te suis mais tu auras encore plus de satisfaction si tu mets toutes les chances de ton côté pour arriver au bout de ton projet et tu auras plus de chance d'y arriver avec l'ade9000 !!!
Il faut juste faire les adaptations de signaux qui vont bien, faire quelques lignes de programme sur n'importe quel microcontroleur bon marché et l'affaire est pliée. :grinning:
 
Dernière édition:
  • #51
Salut,

il y a le eastron SDM630, on le trouve pour 70€ sur aliexpress.

Cedric
 
  • #52
Sal,

Moi j'ai installe ça:
Three phase four wire RS485 MODBUS protocol Multifunctional 3*AC220/380V 3*AC230/400V Din Rail wattmeter energy meter watt meter (https://fr.aliexpress.com/item/32999615064.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37398MmX)
Pas encore le temps mais je vais voir pour adapter un ESP32 a parler avec lui en RS485.
20190823_142405.jpg
 
  • #53
sfcamil a dit:
Sal,

Moi j'ai installe ça:
Three phase four wire RS485 MODBUS protocol Multifunctional 3*AC220/380V 3*AC230/400V Din Rail wattmeter energy meter watt meter (https://fr.aliexpress.com/item/32999615064.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37398MmX)
Pas encore le temps mais je vais voir pour adapter un ESP32 a parler avec lui en RS485.
Voir la pièce jointe 49406
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Ca a l'air très bien.
Mais tu paries qui en a qui vont te dire que ça ne vaut rien car c'est de la fabrication chinoise ?
 
  • #54
@sfcamil, ca veut dire quoi ta dernière phrase??

Ledeutsch
 
  • #55
Je vais pas dire que cela vaut rien mais un noname chinois sur AliExpress pour y faire passer ton général en 3 phase... je trouve cela dangereux.

Je me demande comment l assurance incendie te couvrira si ton coffret brûle.

Il y a eastron que j ai mentionné plus haut. Cela reste chinois et sur AliExpress mais ils ont pignon sur rue déjà et une représentation en Europe donc j ai un peu plus confiance dans leur marquage ce

Tiens ... il y a moyen d interroger une base européenne pour savoir si un produit est passé par une certification ce ?
 
  • #56
@ced2ric pourtant on le trouve aussi sur amazon.fr:
Compteur d'énergie électrique numérique de phase de consommation d'énergie de 220 / 380V 10-40A KWh 3 avec l'écran LCD plus que ça je sais pas dire, de plus en plus "tout" est fabriqué en Chine. Le logo CE je ne pense pas que ça veut dire grand chose dans ce cas. Comme je dois passer le contrôle pour l'installation électrique je vais voir ce qu’il dit le contrôleur. Mais j’avoue que je vois maintenant Eastron je le trouve bien. Peut-être je vais changer ... sais pas encore ça ne coute pas énormément et je suis décidé d’expérimenter .... ;)

@Ledeutsch l’appareil sait dialoguer en protocole RS485 et je pense a utiliser un module AZ-Delivery ESP32 NodeMCU pour l’interroger et stocker les infos dans Domoticz.
 
  • #57
C est un vendeur tier sur amazon... qui est basé en chine.

Compliqué le recours.

C est pas le problème de produire en chine mais produire en Chine avec un contrôle qualité surtout quand on parle d y faire passer du triphasé et une série d ampère.

Si tu as l occasion, tiens nous au courant de
La réaction du contrôleur
 
  • #58
Il n'est pas CE. Ce qui ne veut pas dire que c'est mauvais. La Chine fait d'excellents produits pour son marché intérieur.

Mais ce produit ne peut légalement pas entrer sur le marché européen.

Ledeutsch.
 
  • #59
Tiens, j'aime bien parler avec vous ;) je pense de changer on sait jamais avec ces appareils et je ne veux pas prendre le risque (merci @ced2ric). Je vais l'ouvrir par curiosité pour voir ce qu’il y as dedans :grinning:

J'ai trouvé qq chose qui as l'air bien: https://www.123elec.com/legrand-ecocompteur-412000.html
et je pense que niveaux communication data plus convivial (ce qui m’intéresse beaucoup). Bon pas le même prix je vais étudier le marché.

Capture.PNG

Et c'est vrais que Eastron n'est pas mal non plus ... au moins le logo CE correspond :grinning::grinning:
 
  • #60
le Eastron peut surveiller du 3x230 ? Ou il lui faut un neutre obligatoirement ? Le prix est encore raisonnable, même si je suis plutôt adepte du DYI, mais c'est le calcul du 3x230 qui me bloque...

@sfcamil le legrand, c'est plutot pour monitorer plusieurs appareils, pas pour le compteur, mais bonne trouvaille.
Un arduino, carte CAD, 6 pinces ampèremétrique, un écran et tu as la même chose, faut juste faire le soft :laughing:
Par contre en triphasé, attention que c'est pas précis. Il va prendre la tension que sur une seule phase et donner la puissance en fonction des pinces ampèremétriques. Donc si une phase est à 230 et l'autre 240 (pensons aux pv :) ) ta puissance sera pas correcte.

@sousou23 pas de norme pour legrand en tout cas, car tu n'alimentes l'appareil qu'en 230v et vérifie la tension. Le reste est en basse tension avec les pinces, capteur d’impulsion etc.
 
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