Mon premier retour sur la Maico ws320KB

Bonjour à tous,

Je viens de faire le 2e "entretien" de la VMC et je me suis dit que ce serait bon de faire un petit retour sur le Maico WS320KB. Ca fait quelques semaines que je comptes le faire mais je ne trouvais pas le temps

Installation

Au niveau de l'installation, la documentation est assez complète et disponible facilement.
Elle peut se configurer via un software en USB directement sur la carte de la VMC. Elle est déjà pré-configurée en usine quand il y a un bypass et une pré-chauffe dans mon cas. La configuration prend moins d'1h si on a lus la doc au préalable. 2 petites soirées à lire la doc vous suffiront.
Les paramètres principaux étant le débit des 3 vitesses différentes.
Elle permet de fixer une durée d'utilisation du filtre qui est un simple rappel que vous pouvez mettre dans votre agenda, mais sur la commande déportée, une led notifie qu'il y a une "alerte" si ces paramètres.
Elle permet la gestion d'un filtre extérieur également!


Elle dispose d'une interface web simple via son port ethernet mais pas d'API pour l'intégrer dans une domotique de base. Mais un peu de reverse engineering est c'est intégrable! Sinon en physique il y a des connecteurs et un paramètre pour l'utiliser en modbus afin de mettre un joli panneau dans la cuisine par exemple.
Point d'attention si vous n'installez pas la commande fournie de base (RLS1 WR) car vous géré par interface web ou domotique, il faut signaler cela via un paramètre dans la configuration de la VMC, sinon elle ne démarrera pas! J'ai bien perdu 2h là dessus...

Après intégration à la domotique via jeedom et l'ajout d'un compteur d'énergie sur la prise, j'obtiens les données suivantes :



Évidemment je peux masquer les inutiles, ou via l'app android, où je n'ai que les 3 vitesses, le mode et le débit d'air affiché.



Utilisation

Je ne l'utilise que par la domotique... Et encore, en générale je la laisse faire. Elle est principalement en mode réduit à 120m³/h (dimensionnée pour 250m³/h).
Elle détecte qu'un seuil d'humidité est atteint et passe en vitesse max quand on prend une douche. Le capteur étant dans la VMC, il faut 3-4min de détection car j'ai 8m de conduit, mais très peu de moment où il y a de la buée sur le miroir.
Cela peut être réduit via un capteur additionnel qui coûte bien dans les 200€ pour quelque jour par an où il y aura de la buée sur le miroir ca ne vaut pas la peine.
Par contre vu que j'ai la domotique je l'ai fait avec un capteur zigbee à 8€ et le job est fait, à ce prix je peux bien gérer les quelques jours par an

Aussi afin de renouveler plus d'air en journée quand on est là, la domotique lui dit d'être en vitesse nominale 180m³/h et redescend en minimale au soir.

Je doit le changer manuellement en cas de fondue, raclette piéride ou autre mais ca va c'est pas tous les jours

De ce côté satisfait de ne rien devoir gérer! Après tout c'est ce que l'on veut, l'oublier!

Niveau bruit, avec des gaines PEHD (et bien dimensionné), faut vraiment tendre l'oreille pour l'entendre en mode minimal. En normal on l'entend dans le silence mais pas de souci pour dormir. En max là on l'entend, moi ça me gène et pas ma femme. Mais ce mode est rarement en route.

En point négatif, j'ai quand même eu un souci au niveau gestion d'humidité relative en automne où mon air extérieur était fort humide et mon air intérieur moins humide, mais au dessus du seuil : la détection auto va vouloir mettre à fond la ventilation alors que l'air extérieur est plus humide (et température ext/int n'ayant un delta que de 5°). Du coup ce ne sera que plus humide....
Ce qui est stupide c'est qu'en mode manuel, je m'attendais à ce que la sonde soit by-passée, mais non elle prime sur tout! Donc obligé que cela ventile à fond pour rien... Bon ça n'a été que 1semaine comme cela car pluie sur pluie durant 2semaines, donc le surcout électrique n'est pas énorme. Mais quand même.


Coût

La VMC avec des portes filtres pour filtres standard G4, un filtre F7 de rechange et 10xG4 on est à 3000€ttc21%
J'ai mis un pré-filtre en fabrication maison, 60€ avec porte filtre 49x49, si on rajoute 20m² de rouleau (80filtres!!!) on est à mois de 200€
A cela il faut ajouter le carottage que j'ai sous-traité, les conduits, canalisation condensa, matériel électrique, isolant pour le grenier/garage.
Total de 6800€ttc21%

Ce qui est intéressant c'est que les filtres propriétaires coûtent 20-30€ le G4 et 40-60€ le F7!
Ici le G4 dans le caisson revient à 0,85€/filtre.... Et celui dans la maico 0,40€/filtre.... car achat d'un rouleau de 20m².
Par contre le F7 coûte 40-45€ quand même...

Niveau consommation d'électricité j'ai pas encore eu 1an, mais après plus de 6 mois, ca ferait 220kwh/an donc 55€/an
J'estime à 120€/an avec les filtres à remplacer (si pas de casse ).

Sur 20ans j'ai estimé à 2400€ pour remplacement filtre + électricité
Avec une zihnder et sans pré-filtre je serais à plus de 6000€! Et il parait qu'elle consomme plus d'électricité mais j'en ai pas tenu compte pour dire Donc plus cher à l'achat, mais bien rentabilisé à l'usage

Entretient

Pour les filtres c'est simple, un cache aimanté à retirer et 2 trapes en caoutchouc pour la VMC. Pour le pré-filtre 4 clips et le couvercle à retirer. 30min avec l'aspirateur par trimestre.



J'ai plein de bestioles par chez moi
Voici des photos des filtres. Celui en G4 49x49 à un peu plus de 3mois.


J'ai laissé le filtre G4 en entrée de la vmc car comme on le voit pas étanche à 100% je pense que les bêtes contournent le filtre, j'aurai du découpé du 50x50 et pas 49x49 pour "tasser" un peu. Ce sera les prochains filtres, j'ai ai coupé 8 d'avance

Voici le G4 de la maico après 3mois et le F7 après 7 mois. On peut remarqué que c'est plus noir à l'avant de la vmc qu'à l'arrière. Dans la maico l'arrière est en "bakélite" (pas sur du nom exacte), ca fait un peu comme sur mon préfiltre où le centre est plus noir à cause des entrée/sortie.


Par contre que c'est noir!!! Je pensais garder le F7 1an et pas 6 mois... J'ai du revoir mon coût d'entretien la hausse à cause de cela! Quelle pollution

Le filtre G4 de sortie de la maison à 7 mois. Je l'ai aspiré après 4mois, fort blanc à cause des travaux pas tout à fait fini dans la maison, même si je la coupais durant la journée de poussière. L'arrière était nickel après 4mois donc j'ai remis en place.
Ici on peut voir qu'au verso c'est un peu noirci donc j'ai changé.



Pour les graisses en cuisine et les wc durant les travaux pour ne pas encrasser le conduit, j'ai mis un filtre G4 dans la bouche (G3 suffisant, mais bon c'était moins cher en G4 ) .
Nettoyage 4-5fois à cause des travaux et puis j'ai changé 1 la cuisine après 4mois. Ici 2e filtre, après 3 mois d'utilisation.
Là dessous il faut voir quand tout sera fini ce sera à moins changé, mais j'en laisserai un pour la cuisine malgré la hotte avec extraction.



N'hésitez pas si vous avez des questions

Bonjour,

Merci pour votre retour d'expérience ... je vais être critique, les fleurs ce n'est pas ma spécialité ... sauf pour ... oups là non on est sur un forum

La domotique ... c'est votre dada. Avez-vous pris l'option domotique KNX ou avez-vous fait votre domotique via le Modbus gratis ? Question : vous faites quoi exactement en domotique sur votre VMC ?

"Point d'attention si vous n'installez pas la commande fournie de base (RLS1 WR) car vous géré par interface web ou domotique, il faut signaler cela via un paramètre dans la configuration de la VMC, sinon elle ne démarrera pas!"
Je ne savais pas mais ça ne m'étonne pas, le Modbus et la domotique sont surtout prévus pour une gestion du bâtiment (ça veut dire plusieurs DF et une gestion commune).

L'écran Jeedom sur les températures ... non là franchement vous auriez pu faire mieux ... quand il fait 3,9°C externe vous n'avez que 14,4 °C en température interne ?

Précision : "Les paramètres principaux étant le débit des 3 vitesses différentes" ... non, il y a 4 débits avec l'absence + l'arrêt ... soyons précis !

Des collecteurs Hybalans, pourquoi pas. J'aurais bien aimé voir une photo avec tous les piquages de gaines de distribution ! Histoire de voir s'il n'y a pas de coudes inutiles en départ de collecteurs


Gaines entrée-sortie d'air et liaisons VMC-collecteurs en PPE, OK. Question : l'entrée d'air neuf est sur le toit ou sur pignon-façade ? J'aurais bien aimé voir une photo d'ensemble où on voit la DF, les collecteurs et le ou les caissons préfiltres "maison".

Le pré-filtre d'air neuf : "je pense que les bêtes contournent le filtre" ... non franchement, c'est quoi ces merdes de l'autre côté du filtre. Vous travaillez au cm et pas au mm

Normalement avec un préfiltre de 500x500 en G4, c'est une année sans entretien ... à condition d'avoir une vraie préfiltration et pas une passoire ! Certes il y a le F7 dans la DF ... mais bon là c'est votre problème. Oui j'ai lu, vous êtes encore en travaux ... très bien vos précautions contre la poussières

"raclette piéride" ... vous faites des raclettes aux papillons ?

Sortie condensats ... humm ce n'est pas très bon ça, le siphon sous la VMC est trop court (assèchement en été), il faudrait un tuyau branché à la sortie du 1er siphon et plongeant au fond du 2ème siphon.

L'humidité en été ou automne ... malheureusement nous sommes OK ... peut-être que la Zehnder Q gère mieux le truc ... ça serait bien la seule chose

Le bruit, nous sommes OK.

Le mode manuel pas franchement manuel ... ben oui malheureusement. Ce que je déplore le plus c'est le mode automatique à outrance sur les DF ... c'est bien beau sauf quand la DF perd le nord et toutes les DF modernes perdent le nord à un moment ou à un autre (humidité, Bypass, CO2, préchauffage, puits canadien, échangeur enthalpique, postchauffage).
Prix, 6800€ttc ... j'espère que les 3000€ttc sont dedans

Zehnder Q350 vs Maico WS320 : elles consomment la même chose en certif PHI
Par contre pas sûr que la Q350 Premium soit moins chère à l'achat que la WS320 KB ... si on compare à prestations égales ! Mais bon, ce n'est pas les mêmes voitures ! Question : comment auriez-vous fait votre domotique sur une Zehnder Q ?

vmcdfb a dit:

La domotique ... c'est votre dada. Avez-vous pris l'option domotique KNX ou avez-vous fait votre domotique via le Modbus gratis ? Question : vous faites quoi exactement en domotique sur votre VMC ?

"Point d'attention si vous n'installez pas la commande fournie de base (RLS1 WR) car vous géré par interface web ou domotique, il faut signaler cela via un paramètre dans la configuration de la VMC, sinon elle ne démarrera pas!"
Je ne savais pas mais ça ne m'étonne pas, le Modbus et la domotique sont surtout prévus pour une gestion du bâtiment (ça veut dire plusieurs DF et une gestion commune).

Cliquez pour agrandir...

Je l'ai dit dans mon post, je passe par l'interface web fournie et un peu de reverse engineering pour voir les trames utilisées. Un câble réseau de la vmc jusque mon switch.

• Déclencher la vitesse max plus vite en cas d'humidité dans la SDB
• Mettre en mode nominal en journée et minimal en soirée
• Activer du bout du doigt la vitesse max si évènement polluant comme la raclette
• Passer du temps sur mon "dada" afin de vous fournir des tests, des mesures et donner mon avis critique sur le faux mode manuel par exemple

Non une domotique ne sert pas que pour plusieurs DF intégrer ma vmc df était surtout pour tout centraliser. Je sais que tu es contre cela mais il faut différencier deux choses :

• La full domotique en vmc je peux comprendre que complexifier les choses là où ça n'a pas lieu....
• La domotique qui AJOUTE des fonctions afin de ne plus penser à la domotique c'est pratique! Un capteur d'humidité par exemple, plus besoin de penser à augmenter la vitesse durant son bain et oublier de la baisser après. Et ca consomme bien plus! Ca consomme 5x plus en vitesse max...

vmcdfb a dit:

L'écran Jeedom sur les températures ... non là franchement vous auriez pu faire mieux ... quand il fait 3,9°C externe vous n'avez que 14,4 °C en température interne ?

Précision : "Les paramètres principaux étant le débit des 3 vitesses différentes" ... non, il y a 4 débits avec l'absence + l'arrêt ... soyons précis !

Cliquez pour agrandir...

14,7 sortant oui, normal quand la maison est à 17°c dans le salon en notre absence, l'aspiration est à 2/3 dans le hall/wc du bas/cuisine. Le hall est à cette température et les wc encore plus bas, le radiateur n'est pas encore remis là. Et la moyenne d'air aspiré est donc correcte.

Non il y a 3 modes. Il n'y a pas d'absence. Et chacun des modes peut être mis en intermitant ou continue si tu mets en "protection contre l'humidité". Cela active ton mode actuel + par à-coups

Donc pour "l'absence" faut le mode minimal+intermitant.

vmcdfb a dit:

Des collecteurs Hybalans, pourquoi pas. J'aurais bien aimé voir une photo avec tous les piquages de gaines de distribution ! Histoire de voir s'il n'y a pas de coudes inutiles en départ de collecteurs


Gaines entrée-sortie d'air et liaisons VMC-collecteurs en PPE, OK. Question : l'entrée d'air neuf est sur le toit ou sur pignon-façade ? J'aurais bien aimé voir une photo d'ensemble où on voit la DF, les collecteurs et le ou les caissons préfiltres "maison".

Cliquez pour agrandir...

vmcdfb a dit:

Le pré-filtre d'air neuf : "je pense que les bêtes contournent le filtre" ... non franchement, c'est quoi ces merdes de l'autre côté du filtre. Vous travaillez au cm et pas au mm

Normalement avec un préfiltre de 500x500 en G4, c'est une année sans entretien ... à condition d'avoir une vraie préfiltration et pas une passoire ! Certes il y a le F7 dans la DF ... mais bon là c'est votre problème. Oui j'ai lu, vous êtes encore en travaux ... très bien vos précautions contre la poussières

Cliquez pour agrandir...

Alors niveau isolant/métal du filtre aucun souci, le problème est bien le filtre coupé trop petit, je le vois bien quand j'ai changé le filtre, il y a des mouchettes entre le filtre et le métal, donc elle passe par là. Rien entre isolant et métal.

vmcdfb a dit:

Sortie condensats ... humm ce n'est pas très bon ça, le siphon sous la VMC est trop court (assèchement en été), il faudrait un tuyau branché à la sortie du 1er siphon et plongeant au fond du 2ème siphon.

Cliquez pour agrandir...

La dessus tu as tord C'est le siphon fourni par Maico et non il ne faut surtout pas mettre de tuyau, il faut laisser à l'air libre c'est dans leur doc!

vmcdfb a dit:

Prix, 6800€ttc ... j'espère que les 3000€ttc sont dedans

Cliquez pour agrandir...

Oui j'ai écris total le carottage compte pour 1060€, 2 ouvriers avec leur matériel je m'en sort bien! Le hybaland et ses accessoires coute un peu, mais ça atténue un peu le bruit de par sa conception déjà, et j'avais besoin de ce format.

vmcdfb a dit:

Zehnder Q350 vs Maico WS320 : elles consomment la même chose en certif PHI
Par contre pas sûr que la Q350 Premium soit moins chère à l'achat que la WS320 KB ... si on compare à prestations égales ! Mais bon, ce n'est pas les mêmes voitures ! Question : comment auriez-vous fait votre domotique sur une Zehnder Q ?

Cliquez pour agrandir...

J'aurai acheté le module ethernet et reverse engineering

Bonjour,
OK, belle installation.

Je suis étonné entre le Nb de gaines en insuf et celui en extract, il y a 3 gaines de différence ... je me trompe ? Ne ne vois pas si vous avez mixé DN75 et DN90.

Par curiosité, à quelle puissance tourne chaque ventilateur quand vous êtes en Boost ? Malgré la préfiltration air neuf, je pense que le ventilo d'extract force + pour respecter le volume.

Pour les condensats, je reste sur mon idée d'avoir au moins un siphon poser assez bas sous le DF (30 cm) et profond en eau et un tuyaux depuis la DF qui plonge bien dans la réserve d'eau, c'est le seul truc qui marche à coup sûr avec toutes les DF du marché pour maisons individuelles.

"J'aurai acheté le module ethernet et reverse engineering", c'est quelle option Zehnder le module Ethernet ... le ComfoConnect LAN C ? Et avec ça on peut faire du reverse, même sans le Modbus ?

Le mode absence c'est souvent de intermittent car les ventilateurs EC de plus de 300m3/h ne savent pas tourner à aussi bas régime (40m3/h). Mais bon, ça revient au même. En domotique attention à ne pas jouer à trop bas régime sinon les ventilos ne vont pas aimer.

vmcdfb a dit:

Bonjour,
OK, belle installation.

Je suis étonné entre le Nb de gaines en insuf et celui en extract, il y a 3 gaines de différence ... je me trompe ? Ne ne vois pas si vous avez mixé DN75 et DN90.

Cliquez pour agrandir...

Il y a 9 pulsions et 7 extractions. J'ai doublé les chambres qui sont loin de la vmc pour éviter trop de perte de charge et de bruit.
Dans le hall1 cela s’entend, mais c'est un hall donc bon...

Je suis passé par le HBcalculator que je recommande!

vmcdfb a dit:

Par curiosité, à quelle puissance tourne chaque ventilateur quand vous êtes en Boost ? Malgré la préfiltration air neuf, je pense que le ventilo d'extract force + pour respecter le volume.

Cliquez pour agrandir...

Je tourne à 20% de plus en entrée

Les détails sur les 3 vitesses

vmcdfb a dit:

Pour les condensats, je reste sur mon idée d'avoir au moins un siphon poser assez bas sous le DF (30 cm) et profond en eau et un tuyaux depuis la DF qui plonge bien dans la réserve d'eau, c'est le seul truc qui marche à coup sûr avec toutes les DF du marché pour maisons individuelles.

Cliquez pour agrandir...

Non c'est problématique lorsqu'il y a parfois un effet d'aspiration dans le siphon relié sur les canalisations. Cela-ci perd un peu d'eau, mais c'est pas grave (même dans le pire des cas s'il est à sec, celui de la vmc reste plein et donc étanche).
Par contre avec le tuyau il y aurait une aspiration du siphon de la vmc par celui des canalisations.

vmcdfb a dit:

"J'aurai acheté le module ethernet et reverse engineering", c'est quelle option Zehnder le module Ethernet ... le ComfoConnect LAN C ? Et avec ça on peut faire du reverse, même sans le Modbus ?

Cliquez pour agrandir...

Oui c'est bien ce module là. Aucune certitude si c'est faisable, mais j'ai vu passer des trucs sur un forum de domoticz, donc c'est que quelqu'un y est parvenu sans doute.

vmcdfb a dit:

Le mode absence c'est souvent de intermittent car les ventilateurs EC de plus de 300m3/h ne savent pas tourner à aussi bas régime (40m3/h). Mais bon, ça revient au même. En domotique attention à ne pas jouer à trop bas régime sinon les ventilos ne vont pas aimer.

Cliquez pour agrandir...

Je ne joue pas avec les régimes, ce n'est pas du "bas niveau", je dis à la vmc me toi en mode réduit, nominal ou max et c'est tout. Comme si je le faisais moi même sur l'interface web à la main. Donc je ne sors pas les recommandations imposées par leur interface

Bonjour,
merci pour le retour, Que 2 gaines de différence entre insuf et extract, bien.

Bon là je suis fier de moi ... si je ne me le dis pas personne le fera
En effet dans la chambre à 10m une seule DN90 aurait suffi ... la preuve avec le limitateur de débit à 36 ... oui bon OK à environ 2m3/h près en Boost.

Entre nous, les volumes PEB au m3/h près par pièce (en nominal Belge) c'est quand même une sacrée connerie.

Reste que je suis sur le cul quand je compare les RPM et les pertes de charge sachant que les pertes de charges sont "identiques"... un truc cloche, est-ce HB+, une erreur dans les données HB+, la DF se prend les pieds dans le tapi ?

Je pense avant tout que le problème peut être sur les limitateurs de débit ... comment avez vous respectez HB+ (mesure anémomètre, au pif, autre) ?

Il faudrait aussi refaire un HB+ à 250m3/h ... juste histoire de voir s'il n'y a pas de surprise. Et si possible en refaire un autre en vitesse jour à 180m3/h

Puis le top serait de mesurer le volume réel de chaque bouche (en vol.Boost ou vol.jour) avec un anémomètre + cône, si j'ai le choix alors en vol.jour
Puis voir doc "Mise en service" dans les réglages "Égalisation AS AE (air sortant/air entrant)", il y a un exemple très intéressant.

Dernière chose, serait-il possible de voir l'écran des températures en volume jour ... de préférence le soir vers 21 heures.

PS) la différence des RPM n'est pas catastrophique mais j'aimerais bien savoir

Bon là c'est de la dentelle ... mais ça aidera les autres

Petit point après une année entière:

Consommation :

• Utilisation H24 en mode réduit (130m³/h) avec déclenchement en mode normal (180m³/h) ou intense (250m³/h) si l'humidité d'un pièce augmente ou que l'on cuisine
• Consommation électrique sur l'année : 193,82€ donc 50€/an
• 4 filtres G4 en sortie d'air intérieur (encore en travaux, même si on coupe la vmc durant ceux-ci, avec le plafonnage la poussière se compte en année )
• 4 filtres G4 plan 49x49 en entrée d'air extérieur sur le pré-filtre, beaucoup de pollen sur celui de printemps et sinon énormément de bestioles toute l'année (lisière de forêt)
• 2 filtres G4 en entrée d'air interne à la maico
• 2 filtres F7 en entrée d'air interne à la maico bien chargés! Merci à la chaussée devant, même si l'air est pris sur le pignon côté jardin.
• 6 filtres coniques G4 DN125 en entrée de bouche aspirante dans la cuisine et wc où les travaux se faisaient principalement, ça a bien aider à ne pas salir les gaines!

Total de consommables par an : 128€! Le fitre F7 maico étant le plus cher 45€/p fdpin
178€ en tout avec l'électricité.
Mais vis à vis du pollen qu'est ce que je suis content! Pas un seul problème cette année avec mes allergies! Merci au F7!

Positif :

• Le gros plus c'est bien le pollen pour mes allergies, plus aucun problème!
• Plus besoin d'ouvrir les fenêtres pour aérer. A l'arrière on entendait pas trop la chaussée, mais la chambre devant ou la sdb c'est lourd. Aussi plus besoin d'ouvrir la fenêtre au matin après la douche alors que c'est la course. La détection d'hygrométrie intégrée fait le nécessaire, mais je l'ai amélioré via une sonde dans la sdb reliée à la domotique, ça détecte plus tôt et nickel

Négatif :

• le prix des consommables : autant j'ai réduit le coût des G4 générique, c'est toujours 120-150€ de gagné, mais le F7 est cher. Je pensais le tenir 1an mais avec le pollution c'est 6mois max
• en hiver ça sentait parfois la fumée, à mon avis avec le vent certains jours ça a aspiré les fumées du feu de bois
• Faut aspirer ou changer les filtres tous les 3mois + une fois de plus au printemps vu ma situation chaussée fort fréquentée+bois. 30min et c'est plié, mais j'aurai espéré le faire moins souvent.

Quelques photos au printemps :
La première c'est les 1m de tuyau de la prise d'air au pré-filtre, rempli de pollen
Le F7 je le change quand je vois qu'il est gris/noir du côté sortie






Changement de filtre d'entrée

J'ai donc regardé pour mettre un filtre F7 et charbon à l'entrée. Évidement il y aura une période de test pour laquelle je laisserai le filtre F7 interne à la maico tout neuf pour voir l’efficacité des filtres en amont.

J'ai donc acheté pour les tests :

• un filtre charbon 8mm (3,9€/filtre)
  
• un filtre F7 plan 4mm (4,5€/filtre)
  
• un filtre F7 multiplis 395x490x48mm (38€/filtre mais 2,5x plus de surface que le maico)

Test 1 : F7 plan
Actuellement je teste le filtre charbon+F7 plan. J'ai pris un cadre galva identique au premier et modifié le caisson de préfiltration. J'avais réservé de l'espace "au cas où", j'avais bien fait
Il y a aussi un boudin d'étanchéité acoustix (reste de l'isolation phonique du living) pour faire tenir les filtres : le cadre fait 24mm et mon filtre charbon+F7plan fond que 12mm. Avec ça tout tien en place et c'est nickel

Par contre, je ne sais pas s'il faut mettre le filtre charbon avant ou après le F7 ? Actuellement, j'ai mis :
G4 --> charbon --> F7 4mm --> F7 maico multipli
@vmcdfb tu sais l'ordre préférable ?




Par contre niveau perte de charge, le filtre plan F7 est balaise, en pleine charge je passe de 1780rpm à 2152rpm. Ca fait un bon dé-équilibre avec la sortie. Et du coup augmentation de consommation électrique de 16 à 30% selon le débit.
Évidemment j'ai encore le F7 dans la maico durant la phase de test, par après en retirant celui-ci je retombe à 1984rpm et j'aurai une consommation moindre, j'ai oublié de la mesurer.

Voici un tableau avec les données :





C'est en place actuellement, je regarderai d'ici 2-3mois l'efficacité. Le trafic de la chaussée aillant repris maintenant. Ca aidera sans doute quelqu'un à la fabrication de son préfiltre et pas devoir revenir dessus comme moi

Bonjour,
je fais une réponse rapide ... surtout pas de F7 plan ... la perte de charge est énorme énorme
Je répondrai au reste plus tard.

re,
je me lance dans MES explications sur les filtres. Je suis asthmatique, j'ai failli en crever Et je ne carbure qu'au G4 en DF et aucun pb dans la maison !

Je lis des choses incroyables sur les forums Germaniques au sujet de la filtration DF, c'est un peu comme les sondes CO2 ou COV

La seule chose que je considère incontournable, c'est les odeurs externes (fumées de poêles, etc.) ... là il n'y a pas 2 solutions mais une seule, c'est le filtre à charbon actif.

Seulement il faut savoir de quoi on parle, un filtre à charbon actif, c'est pour moi du charbon en granulés fin (pas en poudre ) d'une épaisseur de filtration disons de 2cm mini. La preuve, mon aspirateur au TOP du TOP à un filtre charbon comme ça. Je peux dire la même chose pour mes poissons, il faut du charbon actif pour purifier l'eau

Ça veut dire (pour moi) que le filtre à charbon en mousse ou en tissu synthétique de 2 ou 3 cm d'épaisseur ... je n'y crois pas une seconde

Comment faire un filtre charbon actif en 500x500 ... ben je ne sais pas Il existe du charbon actif à acheter en granulés mais pour le reste je suis sec.

Le filtre F7, soyons clair c'est le plus fin des filtres utiles en DF ... je suis mort de rire quand je lis des théories sur les filtres Hepa en DF

La préfiltration "maison" de l'air neuf : si tu mets un F7 (après un G4 plan), il faut au minimum un F7 plissé et surtout pas un F7 plan. Le mieux est en réalité c'est un filtre sacs F7 ... la perte de charge est acceptable ... mais là il y a des chances pour faire un caisson préfiltre en fonction de la taille du filtre sacs.

Dernière chose, perso je mettrais le filtre charbon en dernier puisqu'il est fait pour les odeurs et pas pour les poussières.

Cela dépend sans doute de ta situation, avec les particules plus fines produites près des routes fort fréquentées, et vu l'état de les F7, je ne compte pas les retirer! Si mes tentatives d'économies ne fonctionnent pas, ben je payerai le filtre original et puis voilà. Mais on en est pas là

Pour le charbon après le F7 je note, car de mon côté j'ai trouvé qu'il relâchait des mini particules et donc à placer avant. Je comprends qu'il n'y aura pas 0 odeur, mais si cela peut atténuer un peu, c'est 10 jours par an tout au plus. De plus ils ne vendent pas dans une taille de 24mm, c'est pas du tout standard, alors 30mm Je n'ai pû avoir que du 8mm.

Pour le F7 plan oui clairement vu mes chiffres c'est pas top, mais il faut bien tester en 49x49 je me disais que j'avais mes chances c'est un test à 18€ quand même. Au niveau rpm pas de souci le moteur peut faire plus, mais par contre cette perte de charge peut-elle user le moteur ?

Pour le F7 multiplis il n'est pas à la taille du caisson, cela n'existe pas en 49x49. C'est du 40x49 le plus proche. Si j'opte pour cela, faut que j'ajoute un bout de panneau isolant et adapter un peu. Avec les fdpin ce sera le même prix que les filtres maico, mais surface plus grande donc moins de changement à faire sur l'année.
En plus quand je vois le super gros cadre métallique du filtre générique et sa taille, au même prix que le maico, je me dis que le prix des filtres maico est vraiment surfait!

Pour le filtre en charbon actif
Un cadre en u avec un media de type tissu/voile tres fin sur les 2 cotés du cadre
Tu replis des charbons pour les filtres a poisson ( jardi et autres...)
Et tu scelles le dessus
Un coup de ruban mousse sur le pourtour et hop

c est ce que j ai sur l entree de la mienne apres un g4 un f7 un hepa ( enfin un u17 lol!! )
A oui j ai fait de la recup a une restructuration de bloc hop lol...
Et j ai un groupe pour insuffler car bon tout cela ca rend asthmatique n importe quel groupe df lol

Oui c est l artillerie lourde
Mais on se refait pas quand on a acces sans frais
Apres il y a la conso elec mais le but est l air sain pas la conso

Re,
le charbon actif en granulé pour les poissons se lave avant utilisation. S'il relâche un peu de poussière avec l'air, alors le F7 en dernier.
Les filtres DF oui c'est l'arnaque. Là je regarde les silencieux, c'est la jungle

Au fait Belgotux, tu as des silencieux avec ta Maico ? Si oui lesquels et en es-tu satisfait ?

Question sur my-electro le site est en maintenance ou la boutique a fermé ?

Le meilleur moyen de faire des silencieux est de faire une boucle en gaine souple isolée
Bcp bcp bcp plus efficace qu un simple silencieux surtout si celui ci n est pas un silencieux à noyau

Bonjour,
Kenny82, aurais-tu une photo à présenter. S'agit-il de gaine alu souple acoustique (peau interne micro perforée) ?
Beaucoup plus efficace, je veux bien mais sur quoi t'appuies-tu pour dire ça ?
Quels sont les silencieux à noyau valables, au moins une référence produit, merci ?

Oui de preference de la gaine acoustique micro perforée
Ca s appelle faire un escargot en acoustique....

a titre d exemple ils préfèrent cela dans les conservatoires de musique
Meme pour la vmc pour eviter la transmission du bruit d une salle a l autre

pour des silencieux a noyaux ( comme les autres d ailleurs) il faut lire leur spec d affaiblissement et voir le rayonnement de ton generateur de bruit

mais le meilleur moyen est de faire rebondir l onde sonore sur une paroi amortissante

ps il existe aussi des silencieux a baffle sur ce principe
Mais un escargot en gaine microperf est moins cher
Tu fais 2 tours ou 3 mais a rayons differents ( d ou l escargot) et pas comme un touret de cable
Ca permet de traiter ( de faire rebondir ) differentes frequences

pour les marques c est souvent blanc bonnet et bonnet blanc

Bonjour,
Propriétaire de la même VMC, pourrais-tu me donner un exemple de requête pour commander la VMC via ta domotique ?
Je souhaiterais faire des petites conditions du type
SI saison été
ET T° int > T° consigne
ET T° ext < T° int
ALORS
DO Mode intensif

Merci

J'ai pas vu la notification de vos messages sorry

@vmcdf pas de silencieux, j'ai les courbes des gaines pehd qui aide et la distance des bouches de la chambre. Par contre depuis que j'ai mis le F7 plan, là c'est audible forcément le moteur tourne plus vite... Pas trouvé le temps de mettre le F7 de 40x50 dans le préfiltre. Il sera après le carbon dans le doute, mais faut que je le rapproche du centre du préfiltre du coup.
Par contre niveau bruit, j'avais moins de bruit lorsque j'avais mis en sac plastique pour relier la vmc au plenium de pulsion qu'après avoir mis les coudes PE manquante (1sem le temps de les recevoir).
donc je pense qu'un matériel souple entre vmc et plénium de pultion serait un plus et pas très onéreux. Mais la flemme car en mode réduit 130m³/h, je l'entendais vraiment pas avant de tester de foutu F7 plan

@kenny82 la gaine acoustique micro perforée peut être mise sur la paroi intérieur un PE de 180 ? Curieux de tester. Tu as un lien pour voir à quoi cela ressemble ?

Pour my-electro en effet j'ai vu toujours en maintenance aujourd'hui

@webmantoine c'est entre autre pour cela que je l'utilise. Mais il y a plusieurs choses à savoir :
- il faut que le bypass soit ouvert sinon ca sert à rien. Il faut savoir aussi que si T° int > T° consigne le bypass s'enclenche, test plutôt ce paramètre du coup.
- dis toi que souvent à l'ext plus frai en été se sera en nuit, donc ventilation à fond la nuit, même ma maico s'entent dans une chambre.
- l'efficacité est moyenne : dans mon cas j'ai testé en 2jours de canicule d'affilé, le fait d'activer à fond la vmc (250m³/h chez moi) faisait que la température de la pièce n'augmentait pas, mais ça ne réduisait pas pour autant (route fort fréquentée donc on aère en soirée, mais pour dormir impossible de laisser ouvert devant). C'est plus efficace d'ouvrir la fenetre du bureau qui donne sur l'arrière et laisser les portes ouvertes. Au rdc j'ai même pas vu la différence par contre, la température baissant assez habituellement, la vmc n'ajoute rien.
Je t'envoie les infos par mail

@vmcdf pas de silencieux, j'ai les courbes des gaines pehd qui aide et la distance des bouches de la chambre. Par contre depuis que j'ai mis le F7 plan, là c'est audible forcément le moteur tourne plus vite...
donc je pense qu'un matériel souple entre vmc et plénium de pultion serait un plus et pas très onéreux.

Cliquez pour agrandir...

Bonjour,
les silencieux souples microperforées ou gaine souple toute simple comme silencieux ... oui à condition de ne pas craindre le bruit dans la pièce où est installée la DF

Le PF7 plan ... je t'avais dit

Petit retour de température pour ceux qui pensent que l'aération en nuit est efficace... Moyennement selon mes chiffres mais valeur à vérifier.

En 180m³/h avec gaine en grenier dans 10cm de LdV, sur ma gaine la plus longue qui fait vraiment tout le grenier 16 ou 18m de mémoire.
J'ai 4,4°c plus chaud en sortie de bouche dans la chambre que l'air à l'extérieur!

On peut voir que la température à l'entrée de la vmc et à la sortie vers le plénum entrant (nommé air entrant), on gagne 1°c, surement la chaleur du ventilateur.
Et 3,33°c réchauffer dans les gaines car grenier à 23°c
Au final cela refroidit la chambre mais sans plus.
Le pic à 4h45 c'est la vmc qui ferme le bypass car température moyenne pièce = 22.5°c, seuil min de t° de pièce. Bon ici il fait plus chaud à l'étage qu'au rdc donc un peu con que ca continue pas de refroidir.

Attention que la sonde est bêtement déposée sur la bouche de la chambre et donc la chaleur de la chambre peut la réchauffer à basse vitesse. Faudrait que je la suspende pour pas être perturbé par la température de la pièce.

A titre indicatif
180m3/h avec un delta de 10 degres on est a 600W env