telemetry
Quoi de neuf

Mon premier retour sur la Maico ws320KB

  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet belgotux
  • Date de début Date de début
  • #21
.... En 180m³/h avec gaine en grenier dans 10cm de LdV, sur ma gaine la plus longue qui fait vraiment tout le grenier 16 ou 18m de mémoire.
J'ai 4,4°c plus chaud en sortie de bouche dans la chambre que l'air à l'extérieur!
On peut voir que la température à l'entrée de la vmc et à la sortie vers le plénum entrant (nommé air entrant), on gagne 1°c, surement la chaleur du ventilateur.
Et 3,33°c réchauffer dans les gaines car grenier à 23°c
Au final cela refroidit la chambre mais sans plus.
Le pic à 4h45 c'est la vmc qui ferme le bypass car température moyenne pièce = 22.5°c, seuil min de t° de pièce. Bon ici il fait plus chaud à l'étage qu'au rdc donc un peu con que ca continue pas de refroidir.
Bonjour,
ah ces Bypass ! Et encore celui là est plutôt une référence ... croyez-moi.

Je pense qu'en juillet-aout (au moins) il faut mettre la température ambiante maxi la plus basse possible 18°C et la T-air entrant min à 14 °C (pour avoir le plus d'effet possible du Bypass automatique en période de forte chaleur ... surtout dans les chambres du R1).

Bon en Belgique attention il peut geler au mois d'août ... mais non je plaisante ;)

Je reprends, c'est pour ça qu'un "vulgaire" Bypass manuel avec temporisation n'est pas si mauvais que ça mais il faut l'enclencher ... le con. Je me demande toujours pourquoi la programmation hebdo ne permet pas de jongler avec le Bypass comme bon semble à l'utilisateur.

Perso pour ma future DF (c'est dans ma tête uniquement ... je suis trop vieux) il me faudra dans la programmation hebdo le mode ECO avec arrêt du ventilo d'extraction ... là au moins plus besoin de Bypass source de déboiressss dans + de 60% des DF.
 
  • #22
A titre indicatif
180m3/h avec un delta de 10 degres on est a 600W env
L’inertie de mon grenier fait environ 400w, pas mal comme chauffage, dommage c'est en été :laughing:

Je pense qu'en juillet-aout (au moins) il faut mettre la température ambiante maxi la plus basse possible 18°C et la T-air entrant min à 14 °C (pour avoir le plus d'effet possible du Bypass automatique en période de forte chaleur ... surtout dans les chambres du R1).
Humm j'y ai pensé. Le tout est de gérer la mi-saison. Ces paramètres de réglages, ce n'est pas un truc que j'ai envie de domotiser comme la vitesse de la vmc car c'est du paramètre qui bouge pas niveau philosophie Maico. Je tiens pas non plus à ce qu'il fasse 21° en bas au matin, madame aurait froid : unamused: Sinon je peux très bien dire que si période de canicule (t° moyenne des 3J > 25°) alors 18° sinon 23°. Facile et exécuté 1x/j, mais pas fan.
C'est une des rares fois où il faut vraiment chaud en haut et pas du tout en bas. le delta n'est pas si grand d'habitude et donc le bypass reste ouvert toute la nuit.

Le bypass manuel pff si c'est pour toi faire la gestion toi même en fonction du temps et de la température non merci, je préfère qu'on le fasse à ma place, vais toujours y penser quand il fait chaud mais jamais quand il fait froid :D
 
  • #23
Bonjour,
Monsieur belgotux nous explique avec tact qu'il a une Rolls-Royce mais que la clim automatique est programmée en avril pour tout l'été dont les périodes de canicule :sob:

Mon pauvre ami (c'est très amical), si tu avais une Trabant ou même une Opel ... que dirais-tu ... que ferais-tu ?

Franchement là tu as un raisonnement de "privilégier" ... ça m'ennuies presque de conseiller du TOP en VMC-DF :eek:

De plus puisqu'on y est, les 10 cm d'isolant des gaines en zone non chauffée sont insuffisants, le must c'est 5 cm dont isolation étanche + 10 cm de LdV ou équivalent ;)



 
  • #24
3 j > 25 degres c est de la canicule??
J espère que c est en nocturne !
Car sinon je signe moi : ici on est a 25 la nuit et 35-42 le jour
Et a 30 degres a minuit ca fait encore chaud pour rafraichir les maisons
 
  • #25
09A6956B-17FA-4ED4-8B74-02D60BE060B1.png
 
  • #26
On respire quand ca passe sous les 20 et 35
 
  • #27
Bonsoir,
c'est vrai qu'il y a canicule et canicule. Avec 25°C la nuit, c'est foutu. Sauf avec un puits canadien à 3 mètres et un super terrain ... ou une clim o_O

Le Bypass d'une DF est discutable jusqu'à 20°C la nuit, au-dessus c'est illusoire.
 
  • #28
J'avais pas trop le temps de passer, j'ai un peu de retard sur les réponses.
Bonjour,
Monsieur belgotux nous explique avec tact qu'il a une Rolls-Royce mais que la clim automatique est programmée en avril pour tout l'été dont les périodes de canicule :sob:
De quelle clim parles-tu ? Je te parle du paramètre de température min de la pièce dans la configuration Maico.
J'ai pas de clim.

3 j > 25 degres c est de la canicule??
J espère que c est en nocturne !
Car sinon je signe moi : ici on est a 25 la nuit et 35-42 le jour
Et a 30 degres a minuit ca fait encore chaud pour rafraichir les maisons
Tu peux pas imaginer, je suis plus canadien que niçois :joy:
Non non en journée. En fait je tente de refroidir un peu la maison via la vmc quand cette température est dépassée. Ca aide un peu sans être énergivore comme une clim. Si tu veux je l'appellerai "température été" quand j'en parlerai ici pour ne pas te choquer :joy:;)

35-42 me faudrait une année complète pour m'y acclimater o_O
Mais on a eu un avant goût en Belgique ces 10 derniers jours. Je suis quand même content de la maison et l'optimisation vmc, entre 6 et 8° en moins :) mais j'avais du mal quand même 27° en nuit :confused: j'ai même voulu aménager la cave :joy:
La maison a la capacité d'encaisser 4J de "canicule" via sa masse (là je peux l'utiliser @kenny82 :p ). Ensuite plus que 5° de moins que l'extérieur pour le rdc.
Pour les chambres, 1 à 2° de plus en journée, mais on sait mieux refroidir en nuit. J'ai une 2e pente de toiture qui tombe à mis hauteur des chambres (toiture à la française qu'on dit par chez nous), pour économiser des briques selon moi, qui n'est pas isolée car pas accessible du coup ça chauffe...

upload_2020-8-17_10-51-50.png


Le Bypass d'une DF est discutable jusqu'à 20°C la nuit, au-dessus c'est illusoire.
Quand tu as 27° dans la maison et 22° dehors ça aide même dans ce cas tu sais ;)
Évidemment ouvrir les fenêtres est mieux, mais avec la chaussée devant, vers 5h du mat plus possible, déjà avant avec les kéké et leurs gros peau d'échappement sur leur petite cylindrée on laisse ouvert, mais plus possible après. Injecter l'air frais permet que la chambre ne se réchauffe pas. S'il n'y avait pas de bypass, l'échangeur réinjecterait l'air des pièces à 25-27°

Je trouve justement qu'en Belgique le bypass est utile, bien plus que la batterie de chauffe qui n'a encore jamais déclenché.
 
  • #29
Bonjour,
je suis OK avec toi, surtout quant on a un vrai Bypass 100%. Et comme dans ton cas difficile d'ouvrir les fenêtres. Je veux simplement dire que ce n'est pas la cour des miracles et en aucun cas une clim.
 
  • #30
Bonjour,

Sur la Maico WS320, pour les problèmes avec la protection d'humidité lorsque les journée sont chaudes et humides.

Il est possible d'étalonner à la baisse la sonde de capteur d'humidité, de cette façon on passe en dessous du niveau de protection.

Ce n'est pas le top, mais ça semble fonctionnait.

C'est paramétrable via l'interface web, dans l'onglet mesurer.
C'est le paramètre 659.

upload_2020-8-20_11-11-43.png


Une fois la période passée je la remettrait à 0.

En espérant que ça puisse aider.
 
  • #31
Bonjour,]
dernière réponse de ma part sur le forum www.bricozone.be ... c'est une calamité de 30mn minimum pour répondre depuis la France ou avec mon pseudo ????????????

Cortex14 a raison ... heureusement que c'est sur une Maico pour pouvoir faire un étalonnage de + 15% d'humidité.

Bye les amis
 
  • #32
Pas de probleme par ici

des fois ca le faisait avec certaines ip vu comme néfastes
Et il suffit de redemarrer une box ou de passer via la 4g pour avoir une autre ip
Et peut être solutionner le soucis
 
  • #33
Il n'y a que l'IP qui est néfaste?...

Je suis sorti.... :blush:
 
  • #34
Bonjour à tous,

Je viens de faire le 2e "entretien" de la VMC et je me suis dit que ce serait bon de faire un petit retour sur le Maico WS320KB. Ca fait quelques semaines que je comptes le faire mais je ne trouvais pas le temps

Installation


Au niveau de l'installation, la documentation est assez complète et disponible facilement.
Elle peut se configurer via un software en USB directement sur la carte de la VMC. Elle est déjà pré-configurée en usine quand il y a un bypass et une pré-chauffe dans mon cas. La configuration prend moins d'1h si on a lus la doc au préalable. 2 petites soirées à lire la doc vous suffiront.
Les paramètres principaux étant le débit des 3 vitesses différentes.
Elle permet de fixer une durée d'utilisation du filtre qui est un simple rappel que vous pouvez mettre dans votre agenda, mais sur la commande déportée, une led notifie qu'il y a une "alerte" si ces paramètres.
Elle permet la gestion d'un filtre extérieur également!
Voir la pièce jointe 57180

Elle dispose d'une interface web simple via son port ethernet mais pas d'API pour l'intégrer dans une domotique de base. Mais un peu de reverse engineering est c'est intégrable! Sinon en physique il y a des connecteurs et un paramètre pour l'utiliser en modbus afin de mettre un joli panneau dans la cuisine par exemple.
Point d'attention si vous n'installez pas la commande fournie de base (RLS1 WR) car vous géré par interface web ou domotique, il faut signaler cela via un paramètre dans la configuration de la VMC, sinon elle ne démarrera pas! J'ai bien perdu 2h là dessus... :rolleyes:

Après intégration à la domotique via jeedom et l'ajout d'un compteur d'énergie sur la prise, j'obtiens les données suivantes :

Voir la pièce jointe 57181

Évidemment je peux masquer les inutiles, ou via l'app android, où je n'ai que les 3 vitesses, le mode et le débit d'air affiché.

Voir la pièce jointe 57173 Voir la pièce jointe 57175 Voir la pièce jointe 57176 Voir la pièce jointe 57177 Voir la pièce jointe 57178

Utilisation

Je ne l'utilise que par la domotique... Et encore, en générale je la laisse faire. Elle est principalement en mode réduit à 120m³/h (dimensionnée pour 250m³/h).
Elle détecte qu'un seuil d'humidité est atteint et passe en vitesse max quand on prend une douche. Le capteur étant dans la VMC, il faut 3-4min de détection car j'ai 8m de conduit, mais très peu de moment où il y a de la buée sur le miroir.
Cela peut être réduit via un capteur additionnel qui coûte bien dans les 200€ :eek: pour quelque jour par an où il y aura de la buée sur le miroir ca ne vaut pas la peine.
Par contre vu que j'ai la domotique je l'ai fait avec un capteur zigbee à 8€ et le job est fait, à ce prix je peux bien gérer les quelques jours par an :cool:

Aussi afin de renouveler plus d'air en journée quand on est là, la domotique lui dit d'être en vitesse nominale 180m³/h et redescend en minimale au soir.

Je doit le changer manuellement en cas de fondue, raclette piéride ou autre mais ca va c'est pas tous les jours :p

De ce côté satisfait de ne rien devoir gérer! Après tout c'est ce que l'on veut, l'oublier!

Niveau bruit, avec des gaines PEHD (et bien dimensionné), faut vraiment tendre l'oreille pour l'entendre en mode minimal. En normal on l'entend dans le silence mais pas de souci pour dormir. En max là on l'entend, moi ça me gène et pas ma femme. Mais ce mode est rarement en route.

En point négatif, j'ai quand même eu un souci au niveau gestion d'humidité relative en automne où mon air extérieur était fort humide et mon air intérieur moins humide, mais au dessus du seuil : la détection auto va vouloir mettre à fond la ventilation alors que l'air extérieur est plus humide (et température ext/int n'ayant un delta que de 5°). Du coup ce ne sera que plus humide....
Ce qui est stupide c'est qu'en mode manuel, je m'attendais à ce que la sonde soit by-passée, mais non elle prime sur tout!:mad: Donc obligé que cela ventile à fond pour rien... Bon ça n'a été que 1semaine comme cela car pluie sur pluie durant 2semaines, donc le surcout électrique n'est pas énorme. Mais quand même.


Coût

La VMC avec des portes filtres pour filtres standard G4, un filtre F7 de rechange et 10xG4 on est à 3000€ttc21%
J'ai mis un pré-filtre en fabrication maison, 60€ avec porte filtre 49x49, si on rajoute 20m² de rouleau (80filtres!!!) on est à mois de 200€
A cela il faut ajouter le carottage que j'ai sous-traité, les conduits, canalisation condensa, matériel électrique, isolant pour le grenier/garage.
Total de 6800€ttc21%

Ce qui est intéressant c'est que les filtres propriétaires coûtent 20-30€ le G4 et 40-60€ le F7!
Ici le G4 dans le caisson revient à 0,85€/filtre.... Et celui dans la maico 0,40€/filtre.... car achat d'un rouleau de 20m².
Par contre le F7 coûte 40-45€ quand même...

Niveau consommation d'électricité j'ai pas encore eu 1an, mais après plus de 6 mois, ca ferait 220kwh/an donc 55€/an
J'estime à 120€/an avec les filtres à remplacer (si pas de casse :blush:).

Sur 20ans j'ai estimé à 2400€ pour remplacement filtre + électricité
Avec une zihnder et sans pré-filtre je serais à plus de 6000€! Et il parait qu'elle consomme plus d'électricité mais j'en ai pas tenu compte pour dire o_O Donc plus cher à l'achat, mais bien rentabilisé à l'usage :p

Entretient

Pour les filtres c'est simple, un cache aimanté à retirer et 2 trapes en caoutchouc pour la VMC. Pour le pré-filtre 4 clips et le couvercle à retirer. 30min avec l'aspirateur par trimestre.

Voir la pièce jointe 57179Voir la pièce jointe 57187

J'ai plein de bestioles par chez moi :laughing:
Voici des photos des filtres. Celui en G4 49x49 à un peu plus de 3mois.
Voir la pièce jointe 57188

J'ai laissé le filtre G4 en entrée de la vmc car comme on le voit pas étanche à 100% je pense que les bêtes contournent le filtre, j'aurai du découpé du 50x50 et pas 49x49 pour "tasser" un peu. Ce sera les prochains filtres, j'ai ai coupé 8 d'avance :laughing:

Voici le G4 de la maico après 3mois et le F7 après 7 mois. On peut remarqué que c'est plus noir à l'avant de la vmc qu'à l'arrière. Dans la maico l'arrière est en "bakélite" (pas sur du nom exacte), ca fait un peu comme sur mon préfiltre où le centre est plus noir à cause des entrée/sortie.
Voir la pièce jointe 57184

Par contre que c'est noir!!! Je pensais garder le F7 1an et pas 6 mois... J'ai du revoir mon coût d'entretien la hausse à cause de cela! Quelle pollution :eek:

Le filtre G4 de sortie de la maison à 7 mois. Je l'ai aspiré après 4mois, fort blanc à cause des travaux pas tout à fait fini dans la maison, même si je la coupais durant la journée de poussière. L'arrière était nickel après 4mois donc j'ai remis en place.
Ici on peut voir qu'au verso c'est un peu noirci donc j'ai changé.

Voir la pièce jointe 57185 Voir la pièce jointe 57186

Pour les graisses en cuisine et les wc durant les travaux pour ne pas encrasser le conduit, j'ai mis un filtre G4 dans la bouche (G3 suffisant, mais bon c'était moins cher en G4 :joy:) .
Nettoyage 4-5fois à cause des travaux et puis j'ai changé 1 la cuisine après 4mois. Ici 2e filtre, après 3 mois d'utilisation.
Là dessous il faut voir quand tout sera fini ce sera à moins changé, mais j'en laisserai un pour la cuisine malgré la hotte avec extraction.

Voir la pièce jointe 57189 Voir la pièce jointe 57190

N'hésitez pas si vous avez des questions ;)

Bonsoir, j’ai lu votre article avec grand intérêt.
J’ai installé une VMC WS470 et en suis très content.
Je recherche depuis un moment la possibilité d’inclure ma VMC à Jeedom. Je ne suis pas forcément encore très à l’aise avec tous les protocoles de communication et je souhaiterais savoir comment vous vous y êtes pris pour interfacer votre VMC a Jeedom, ce que je souhaiterais faire.

Est ce que vous seriez d’accord de m’expliquer comment vous avez procédé avec détails ?

je vous remercie.

Joël de Suisse
 
  • #35
Ca fait quelques temps que je compte en parler sur mon blog, mais cela prend du temps de rédiger et expliquer, surtout que cela fait un certain temps que j'y ai plus touché, il manque encore des fonctions comme le reset des alarmes etc. Je n'ai pas encore testé non plus sous debian 10, j'ai migré en jeedom V4 il y a quelques mois mais toujours sous Debian 9. Tout n'est pas implémenté et surtout assez technique, faudrait faire un pas à pas pour ceux n'ayant pas les connaissances et encore plus de temps... Car tu n'es pas le premier @jostauber ;)
Mais d'ici 4mois on dira que j'aurai tout le temps nécessaire :oops:

Le mieux serait que je trouve quelqu'un pour développer le côté plugin jeedom pour faire un vrai truc plug & play en ayant juste besoin de mettre l'adresse IP login et mdp. Mais ça cours pas les roue et pas bénévole non plus.
 
  • #36
Bonjour,

@belgotux: peux-tu nous passer l'URL de ton blog, merci.
 
  • #38
Salut belgotux,

Est-ce que ton registre de préchauffage PTC fonctionne dans ta machine ?
Chez moi il ne se met pas en route, malgré qu'il est activé dans les paramètres.
Comme on a des températures très froides ces jours (jusqu'à -12°C), le registre est censé réchauffer l'air entrant mais il ne le fait pas et la machine s'arrête pendant un certain temps puis elle reprend quand la température repasse en-dessus de 0°C.
J'ai testé le registre à l'aide du logiciel d'installation, le relais fonctionne et ça chauffe. En mode normal ça ne le fait pas.

Merci pour ton retour

Cello de Suisse
 
  • #39
Oui ca fonctionne, suffit de voir les graphes ;)
C'était paramétré d'usine normalement.
Un truc qui peut bloquer c'est que tu sois en mode été et pas hiver. Je parie sur ca :D

Le mode été bloque le registre
Tout comme le mode hiver bloque le bypass à l'inverse
Je comprends pas trop pq ils se basent pas sur les températures et seuil de température min d'entrée et température intérieure mais bon... Proposer un mode automatique aurait été bien.
 
  • #40
Je suis en mode Hiver et j'ai bien fait le tour des réglages.
Il y en a un que je viens de modifier pour voir si ça fait quelque chose, c'est le "Fonction Contact de commutation" qui se trouve sous réglages. Il était sur "Alarme", je viens de le mettre sur "Préchauffage".
Est-ce que tu as la même chose que moi dans l'image que j'ai posté ?
Si cette nuit le registre ne se met pas en route, je vais essayer le firmware 1.2.2 au lieu du 1.2.4 que j'ai actuellement.
Je deviens marteau avec ces réglages. En plus, les champs ne sont pas clair dans la version française et parfois faux. Quand tu veux utiliser la box RLS1-WR, les réglages horaires ne fonctionnent plus. Bref, c'est de la programmation de m.... Je suis à deux doigts de tout bazarder et y foutre un Raspberry PI puis construire une interface pour les moteurs, les sondes et commandes (je suis éléctronicien). ça aura au moins l'avantage d'avoir une liberté totale sur la VMC. En plus, je pourrais facilement la transformer sans rien faire en une WS470 puisque le hardware est exactement identique, seul un flag dans le programme la transforme en un modèle ou l'autre (et le prix aussi).
Bref, si t'aurais la gentillesse de mettre quelques screenshots des réglages de ta vmc, ce serait super et ça m'aiderait grandement.
Merci beaucoup par avance pour ton aide et bonne soirée à toi.

Cello de Suisse

PS: Si ça t'intéresse, Maico a publié sur son site tous les codes pour les commandes ModBus/TCP que tu peux peut-être utiliser pour la Jeedom. Moi, je vais les utiliser pour Home Assistant, un système ouvert qui fait la même chose que le tien et qui est open source
maico WS320 Réglages.png
.
 

Sujet semblables

Réponses
2
Affichages
519
bastsav
Réponses
3
Affichages
818
dbria
Réponses
37
Affichages
2K
@lex
Réponses
8
Affichages
2K
Plumy
Réponses
5
Affichages
1K
belgotux

Nos articles

On a aimé dans le forum

Retour
Haut