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Tarif capacitaire - Retour d'expérience

Badrrrr

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  • #1
Bonjour à tous,

Ce post est un retour d'expérience de ma situation en tant que résident en Flandre (en Brabant Flamand) et possesseur de véhicule électrique.

Avant d'expliquer pourquoi, ma constatation est simple;

Il est inutile d'envisager l'achat d'un véhicule électrique lorsque l'on est soumis au tarif capacitaire. A fortiori, lorsque la Wallonie aura droit à son tarif capacitaire ce sera le même constat pour cette partie du pays.

Depuis quelques semaines mon GRD est donc venu installer un compteur communicant pour l'électricité et le gaz. Je suis donc soumis au tarif capacitaire ou l'utilisation d'une puissance minimale fixée à 2500W m'est imposée (! alors qu'en veille ma maison consomme entre 400 et 500W !) et toute puissance supérieure m'est surfacturée...

Je pourrais m'épancher sur le fait de ne pas être d'accord avec ce seuil "arbitraire" mais soit, je suis un simple citoyen condamné à "subir" ce genre de décision...

Mon retour ici porte simplement sur l'aspect utilisation du véhicule puisqu'un tel moyen de transport n'a de sens économique qu'à condition de le recharger à domicile ou le kWh sera bien moins cher qu’à une borne publique.

La batterie de mon véhicule est d'une capacité de 77 kWh, si je vise 80% de la charge ça nous fait donc 61,6 kWh.
En conséquence de ce changement eten simplifiant la puissance disponible à 2000W, il me faudra 61,6/2 = 30,8 heures pour recharger mon véhicule dans le meilleur des cas...

Le tout pour une autonomie en hiver inférieur à 300km...

Quel fiasco :joy:
 
  • #2
Bonjour,

je comprends que ça puisse être une contrainte en fonction de vos besoins et vos usages mais à titre personnel, j'ai rechargé mon véhicule électrique sur une prise 3kw pendant 4 ans sans aucun souci ...
En effet, je rechargeais tous les jours et je me branchais en rentrant du boulot, donc de 18h à 6h soit 12h par jour minimum.
Si vous roulez en moyenne 100km par jour (ce qui est déjà beaucoup pour une grande partie de la population), il n'y aucune contrainte à avoir une marge de 12h de recharge à 2kW.
Si vous êtes commercial et que vous roulez 400 km par jour alors en effet le besoin d'une recharge plus puissante/rapide est indiscutable.

J'ai déménagé entre temps, j'ai installé une borne à 7kw, j'ai 2 véhicules electriques et tout roule :)
 
  • #3
Dralex2 a dit:
Bonjour,

je comprends que ça puisse être une contrainte en fonction de vos besoins et vos usages mais à titre personnel, j'ai rechargé mon véhicule électrique sur une prise 3kw pendant 4 ans sans aucun souci ...
En effet, je rechargeais tous les jours et je me branchais en rentrant du boulot, donc de 18h à 6h soit 12h par jour minimum.
Si vous roulez en moyenne 100km par jour (ce qui est déjà beaucoup pour une grande partie de la population), il n'y aucune contrainte à avoir une marge de 12h de recharge à 2kW.
Si vous êtes commercial et que vous roulez 400 km par jour alors en effet le besoin d'une recharge plus puissante/rapide est indiscutable.

J'ai déménagé entre temps, j'ai installé une borne à 7kw, j'ai 2 véhicules electriques et tout roule :)
Cliquez pour agrandir...

dans les 2 cas de figure cités vous êtes bien au-dessus de la puissance cible de 2500W du tarif capacitaire. Cela corrobore donc mon constat. Merci pour votre retour.
 
  • #4
C’est pas en fonction d un horaire ? Ou on est limité h24?
 
  • #7
Je doute que l'on fasse 300km/jour tous les jours. La moyenne est de 30km/jour en RBC, en cas de garage commun la puissance à prévoir est de 2,75kW par point de charge de longue durée et de 5,5kW en cas de stationnement 4h.

10h à 2,75kW cela fait 27,5kWh soit de l'ordre de 130km
10h à 2,5kW cela veut dire 25kWh soit de l'ordre de 125km
10h à 2kW cela veut dire 20kWh soit de l'ordre de 100km

Le tarif capacitaire incite à consommer beaucoup pour 'amortir' le tarif.

Ne pas oublier les effets dans la vie quotidienne, impossible de repasser et de se faire un café en même temps...
 
  • #8
Bonjour,
Merci pour l'ouverture de ce post très intéressant.
Je ne savais pas qu'il y avait un "minimum" de puissance imposé dans le cadre d'un tarif capacitaire.

D'autre part parler de rouler en moyenne 100 km a aussi moins de sens dans le cadre de la voiture électrique:
On devrait peut-être plutôt parler de temps passé dans la voiture, car l'autonomie indiquée est extrêmement variable en fonction de la température extérieure (hiver par exemple) et si vous faites plus d'autoroute (autonomie moindre ...) que des petites routes (je parle par expérience ... : unamused:).
Si, par exemple, je fais 85 km sur autoroute en hiver, mon autonomie annoncée diminue de 130 km (en essayant d'être le moins agressif possible sur la pédale) ...
 
  • #9
Aie, un sujet sur les véhicules électriques, on marche sur des œufs.

Si vous avez du télétravail, faites comme ma conjointe, elle conduit les enfants à l'école et charge sur une borne à proximité. Elle rentre à pied et va la rechercher une fois chargée.
 
  • #10
fhenry a dit:
2.5 kw c’est quand même une vaste blague … paC/ voiture électrique et vie quotidienne…
Cliquez pour agrandir...

Je le chauffe au gaz... En veille, 300 à 400w :-(
 
  • #11
fhenry a dit:
2.5 kw c’est quand même une vaste blague … paC/ voiture électrique et vie quotidienne…
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BG1000 a dit:
Je doute que l'on fasse 300km/jour tous les jours. La moyenne est de 30km/jour en RBC, en cas de garage commun la puissance à prévoir est de 2,75kW par point de charge de longue durée et de 5,5kW en cas de stationnement 4h.

10h à 2,75kW cela fait 27,5kWh soit de l'ordre de 130km
10h à 2,5kW cela veut dire 25kWh soit de l'ordre de 125km
10h à 2kW cela veut dire 20kWh soit de l'ordre de 100km

Le tarif capacitaire incite à consommer beaucoup pour 'amortir' le tarif.

Ne pas oublier les effets dans la vie quotidienne, impossible de repasser et de se faire un café en même temps...
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Effectivement, réchauffer mon repas au micro-ondes ce midi a interrompu ma charge

Et mon véhicule consomme 22kWh au 100km. Donc ces 10 heures ne feraient même pas 100km.
 
  • #12
Corrigeons le post initial:

Il est inutile d'envisager l'achat d'un four à micro-onde lorsque l'on est soumis au tarif capacitaire. A fortiori, lorsque la Wallonie aura droit à son tarif capacitaire ce sera le même constat pour cette partie du pays.
 
  • #13
Je ne pense pas qu'ils aient prévu ce plafond minimal pour espérer passer en dessous.
Ce qui vous bloque c'est que vous voulez ne pas dépasser 2,5kW ce qui est illusoire vous le dites vous meme, et c'est pas l'esprit du décret ; l'esprit du décret c'est de limiter les pics, pas de les placer sous 2,5
Donc si vous aviez 12kW de pic, ils espèrent , à coups de surfacturations, que vous passiez a 6kW. (par exemple)

Cet article explique bien le truc
https://www.aldautomotive.be/fr/mobilite/blog/ArticleID/5586

Je dis pas que c'est génial , je dis juste qu'il faut pas ce concentrer sur ce chiffre de 2500Watts
 
Dernière édition:
  • #14
Rien que le fait de se faire un bon repas dépasse largement ces 2500w.
 
  • #15
BG1000 a dit:
Corrigeons le post initial:

Il est inutile d'envisager l'achat d'un four à micro-onde lorsque l'on est soumis au tarif capacitaire. A fortiori, lorsque la Wallonie aura droit à son tarif capacitaire ce sera le même constat pour cette partie du pays.
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Libre à vous de démarrer une discussion sur ce sujet précis mais je doute qu'il y ai de l'intérêt pour cette utilisation en particulier. Hors recharge de véhicule j'ai encore heureusement le loisir d'utiliser mon micro-onde ou ma machine à laver sans dépasser les 2500W :p

Pour creuser brièvement le sujet, le mérite du compteur intelligent et du H0m3W1z4rd que j'ai installé dans la foulée me conscientise sur la puissance que je tire du réseau. Je n'en disconviens pas. Je trouve même que ça me force à objectiver ma consommation de ressources.
Je pense par exemple changer mon vieux sèche-linge Miel (qui fonctionne encore très bien par ailleurs, vive l'obsolescence programmée) par un modèle par pompe à chaleur. Peut-être devrais-je privilégier de réchauffer mes repas dans une casserole ? De même pour répondre à @Wark je réfléchis aussi à diminuer ma consommation en veille.
Ma fourniture de courant est 3x220 pour 32A. donc 7kW maximum. On m'incite donc à ne pas dépasser 35% de cette puissance. Mais en même temps on ne me récompense pas (ainsi que @Wark visiblement) pour chaque 1/4 d'heure en dessous de cette puissance. Où est le juste milieu de cette valeur ? Mine de rien le sujet mérite vraiment une discussion à part ! Si il y a déjà un sujet sur l'optimisation je suis preneur ^_^

Ici il est question d'un ordre de grandeur qui pose question. Nous sommes donc coincés entre une offre de transports en commun spartiate et non fiable (SNCB, DeLijn, TEC, tout ça tout ça...), des prix de l’électricité aux bornes sacréments prohibitifs (dernière recharge à 0,70€/kWh :cool:) et une limite de mouvement de moins de 100km par jour.
 
  • #16
Une partie de vous avez une mauvaise interprétation de ce 2,5kW.

C'est pas qu'on va vous compter 2,5kW de consommation en permance (et donc de l'energie en kWh) mais c'est bien une puissance pour le calcul du tarif réseau.

Le calcul est tel que la puissance prise en compte pour le calcul du tarif réseau est le maximum entre 2,5kW et la puissance moyenne sur 15 min durant le mois.

A cette puissance maximum est associé un tarif pour la partie réseau. Donc c'est indépendant de la consommation (en kWh)
 
  • #17
On doit pouvoir assez simplement faire un calcul d'optimisation sur ce problème,

On pourrait deja s'approcher de la réponse en disant qu'il est utile d'avoir une consommation la plus proche de 2500W mais pour les plus courtes durée. Donc "il vaut mieux" (commercialement) 4 heures a 2500W que 20 heures a 500. Car on "libère du creux" pour y placer autre chose au petit tarif.

Ne pas utiliser tout le "petit tarif qu'ils vous donnent" (en restant a 500W 24/7) est inintéressant financièrement.

EN fait ils vous incitent a foutre toute la maison derriere un optimiseur qui va prendre des décisions complètement contre intuitives du type "merde tu consommes rien, fais vite une machine sinon tu la payeras plus cher dans une heure"

C'est en première analyse doigt mouillé, on pourrait modéliser.
 
  • #18
Le tarif est pas clair , c’est combien par kw et 15 minutes au delà delà limite ?
 
  • #19
Le tarif est clair. On regarde chaque mois le pic maximum (énergie par 1/4h x4 pour avoir des kW), et on fait la moyenne des pics des 12 mois. Si la moyenne est < 2.5 kW on rabote à 2.5 kW afin de garantir un minimum la participation au tarif réseau. (Il y a encore une partie kWh dans le tarif).
Le modèle Wallon n'est pas le même. Et on n'y est pas encore ;) Le tarif de "pointe" pour dépassement en Wallonie est fixé à 0€/kW pour 2026 - 2029.
 
  • #20
bZone a dit:
On doit pouvoir assez simplement faire un calcul d'optimisation sur ce problème,

On pourrait deja s'approcher de la réponse en disant qu'il est utile d'avoir une consommation la plus proche de 2500W mais pour les plus courtes durée. Donc "il vaut mieux" (commercialement) 4 heures a 2500W que 20 heures a 500. Car on "libère du creux" pour y placer autre chose au petit tarif.

Ne pas utiliser tout le "petit tarif qu'ils vous donnent" (en restant a 500W 24/7) est inintéressant financièrement.

EN fait ils vous incitent a foutre toute la maison derriere un optimiseur qui va prendre des décisions complètement contre intuitives du type "merde tu consommes rien, fais vite une machine sinon tu la payeras plus cher dans une heure"

C'est en première analyse doigt mouillé, on pourrait modéliser.
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Pas vraiment, le but est de supprimer les pics de consommation pour que le réseau soit le plus stable possible. Sauf que dans un autre côté, si l'énergie est pas cher, voir gratuite, tu as intéret à consommer un max durant cette période, quitte à avoir un pic de puissance.

Je pense que le but est d'éviter de faire recharger la voiture 22kva, + la Pac qui tourne + les repas avec les taques induction et que tu consommes 40kVA a 18H30.

Ca sera toujours plus intéressant de consommer quand l'énergie sera gratuite tout en limitant les pics sous 10/12 kVA
 
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