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Vis turbo en rénovation chassis

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orion111

  • #1
Bonjour,

je vais faire remplacer toutes mes menuiseries bois de 30 ans par du PVC, tous les installateurs semblent travailler de la même façon à savoir en utilisant des vis turbo.
Cependant là où il y a un flou et un doute chez moi c'est concernant l'isolation du mur. La vis risque fortement de se retrouver dans l'espace où se trouve l'isolant (de la laine de roche je pense).
Quand j'ai posé la question, l'un m'a répondu que la différence de largeur entre l'ancien et nouveau châssis devrait permettre de tomber sur le bloc (plutôt hypothétique comme réponse), un autre me dit qu'au pire ils mettent de la mousse et la vis accrochera dedans (euuh?).
S'il y a des professionnels ici, quelle est la bonne méthode, la vraie dans le cas d'une rénovation dans une maison dont les murs sont isolés?

Merci d'avance.
 
  • #2
En général l'isolant est devant les nouveau chassis étant plus large c'est sans soucis.
Dans le pire des cas ils ont toujours des pâtes avec eux
 
  • #3
Comme neuneu, je privilégierai les pattes.
Personnellement, je rayerai les entrepreneurs qui n’ont pas l’air d’être au courant ou ne veulent pas de ces pattes de montages.
Pourtant celle-ci sont préconisées et documentées par les fabricants, avec leurs normes de positionnements et d’entraxes.

Photo d’un topic précédent.
upload_2024-11-27_13-0-12.jpeg
 
  • #4
tant qu'à remplacer les châssis, autant soigner l'étanchéité à l'air autour de ceux-ci et privilégier les modèles avec bande d'étanchéité.
upload_2024-11-27_13-19-57.jpeg
 
Dernière édition:
  • #5
salva01 a dit:
Comme neuneu, je privilégierai les pattes.
Personnellement, je rayerai les entrepreneurs qui n’ont pas l’air d’être au courant ou ne veulent pas de ces pattes de montages.
Pourtant celle-ci sont préconisées et documentées par les fabricants, avec leurs normes de positionnements et d’entraxes.

Photo d’un topic précédent.
Voir la pièce jointe 170793
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Aucun des 4 que j'ai vu n'a envisagé de remettre des pattes, ils vont sectionner les anciennes et mettre des vis turbo. Aussi pour éviter de faire trop de crasses / dommages j'imagine.
 
  • #6
Oui, les pattes c'est plutôt en construction neuve... En rénovation, les bandes sont remplacées par de la mousse et les pattes par des vis turbo.
 
  • #7
Wark a dit:
Oui, les pattes c'est plutôt en construction neuve... En rénovation, les bandes sont remplacées par de la mousse et les pattes par des vis turbo.
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C'est ce qu'il me semblait. Et donc concernant ma question initiale, il y a toujours moyen de choper un bloc pour arrimer les vis? Ces vis peuvent elles être vissées de biais du coup?
 
  • #8
Je n'ai jamais eu de souci avec ce point-là. Le bloc ou la brique en fonction de l'état du bâtiment :-)

Ils préfèrent aussi les vis turbos car une fois mises, ils peuvent encore régler le châssis avec.

J'ai vu une fois les pattes utilisées en rénovation chez moi et c'était pour mettre un grand châssis, de la taille d'une porte de garage.
 
  • #9
orion111 a dit:
Bonjour,

......., tous les installateurs semblent travailler de la même façon à savoir en utilisant des vis turbo.
Cependant là où il y a un flou et un doute chez moi c'est concernant l'isolation du mur. La vis risque fortement de se retrouver dans l'espace où se trouve l'isolant (de la laine de roche je pense)..................dans le cas d'une rénovation dans une maison dont les murs sont isolés? .
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Rénovations ou nouvelles constructions il n'a pas de différences.
Par pattes ou vis d'écart, les chassis doivent être fixées aux murs porteurs.
 
  • #10
salva01 a dit:
Rénovations ou nouvelles constructions il n'a pas de différences.
Par pattes ou vis d'écart, les chassis doivent être fixées aux murs porteurs.
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Pourtant, lors d'une ITE en prévision, les châssis sont en général fixés sur la brique de façade qui n'est pas porteuse il me semble ?
 
  • #11
Wark a dit:
Oui, les pattes c'est plutôt en construction neuve... En rénovation, les bandes sont remplacées par de la mousse et les pattes par des vis turbo.
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Mwouais.
Même en rénovation, il faudra aussi enlever et refaire une partie du plafonnage autour du châssis.
Donc on peut en enlever un peu plus et mettre des bandes à noyer dans le plâtre.
Si les placeurs privilégient la "mousse" c'est pas pure facilité.
C'est nettement plus rapide de vider une bombe de mousse que de s'appliquer à bien poser la bande d'étanchéité.
Idem pour les vis turbo vs les pattes.
 
Dernière édition:
  • #12
Wark a dit:
Pourtant, lors d'une ITE en prévision, les châssis sont en général fixés sur la brique de façade qui n'est pas porteuse il me semble ?
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Pareil, en ITE, il faudrait poser les nouveaux châssis sur des consoles fixées au mur porteur.
Mais, encore une fois, plus simple de les "coller" en applique sur le mur de parement.
 
  • #13
A.L. a dit:
Mwais.
Même en rénovation, il faudra aussi enlever et refaire une une partie du plafonnage autour du châssis.
Donc on peut en enlever un peu plus et mettre des bandes à noyer dans le plâtre.
Si les placeurs privilégient la "mousse" c'est pas pure facilité.
C'est nettement plus rapide de vider une bombe de mousse que de s'appliquer à bien poser la bande d'étanchéité.
Idem pour les vis turbo vs les pattes.
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Je suis d'accord pour la facilité. Le métier évolue bien quand même.. même les grosses boîtes font de la sous traitance pour le placement, ils n'ont que des placeurs pour venir faire des petites corrections.

Pour le plafonnage intérieur, ils sont parvenus à retirer les anciens châssis sans l'amocher chez moi, bon j'ai quand même dû faire la finition autour mais pas besoin de tout détruire.
 
  • #14
A.L. a dit:
Pareil, en ITE, il faudrait poser les nouveaux châssis sur des consoles fixées au mur porteur.
Mais, encore une fois, plus simple de les "coller" en applique sur le mur de parement.
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Franchement, il faut tout savoir à leur place, on ne peut plus faire confiance à personne :(
 
  • #15
Wark a dit:
Franchement, il faut tout savoir à leur place, on ne peut plus faire confiance à personne :(
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Oui et non.
Le client veut un prix avant tout.
Si un placeur veut obtenir le marché, il doit s'aligner quitte à faire de la m....e ( je caricature un peu ;) )
S'il propose consoles, tape, etc. mais qu'il est 10% plus cher que la concurrence, il ne vendra pas ses châssis.
Une de mes connaissances est menuisier indépendant spécialisé dans les portes et fenêtres, il est content de prendre sa retraite, en partie pour ça.
 
  • #16
Y'en a qui veulent que le prix, mais pour beaucoup d'autres c'est surtout un rapport qualité/prix

Plus j'avance dans ma réno, et plus je considère des éléments comme le sens commercial, les avis/conseils donnés, la recherche de solution quand un souci apparaît, la disponibilité (pour répondre aux éventuelles questions par ex), le "feeling" ressenti avec l'entrepreneur,...

Tout ça n'a pas de prix, et même si parfois on a pas le choix que de taper dans le moins cher (par choix ou justement par manque de choix), il faudrait à mon sens tenir compte de ces éléments au mieux possible
 
  • #17
On a toujours pas de photo de la situation problématique, dans la plupart des cas les vis turbo suffisent, en ITE c'est autre chose et il y a d'autre méthode, mais on sécarte du sujet
 
  • #19
Wark a dit:
Franchement, il faut tout savoir à leur place, on ne peut plus faire confiance à personne :(
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Ce n’est pas de maintenant, j’ai travaillé plus de 45 ans et cela a toujours été ainsi.
La grande différence actuelle, c’est le nombres.
 
  • #20
neuneu a dit:
On a toujours pas de photo de la situation problématique, dans la plupart des cas les vis turbo suffisent, en ITE c'est autre chose et il y a d'autre méthode, mais on sécarte du sujet
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C'est une situation classique, villa de 1994 7 ou 8 cm de laine de roche entre le bloc et la brique de façade. Ce n'est pas une situation spécifique mais comme je n'y connais rien, je me renseigne sur la bonne méthode pour pas me faire avoir par des margoulins. Personne ne va mettre des pattes en tout cas. Ils semblent espérer tomber sur le bloc grâce au châssis plus large.
 
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