Auto-consommer ?... Clap de fin pour le photovoltaïque !

Yucatan · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Mes cellules sont bien à leur place et je te dis que ta batterie de 10 K sera pleine en 1 jour en printemps / été, pour le jour suivant pas moyen de stocker dans cette batterie .

10 kWh, c'est +/- la capacité d'une batterie d'une voiture plugin hybride .

Yucatan · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Mes cellules sont bien à leur place et je te dis que ta batterie de 10 K sera pleine en 1 jour en printemps / été, pour le jour suivant pas moyen de stocker dans cette batterie .

D'un autre côté on peut voir les batteries domestiques comme des alliés du réseau GRD et non un obstacle si ces batteries sont "exploitées" aussi par les GRD (avec un avantage pour le prosumer) pour stabiliser le réseau aux moments où la demande est plus importante et aussi pour diminuer les pics de consommations à certaines heures.

On efface la courbe en forme de canard dans les régions où le photovoltaïque est fortement développé.

California daily utility electricity demand curves.

Rebelle · 23 Janvier 2020

Yucatan a dit:
10 kWh, c'est +/- la capacité d'une batterie d'une voiture plugin hybride .

13k en moyenne pour une voiture hybride

Hybride, batterie 10 K, faut déjà avoir le moyens pour les acheter

et ne supportera qu'un seul jour de charge ( batterie) au printemps/ été

Rebelle · 23 Janvier 2020

Yucatan a dit:
D'un autre côté on peut voir les batteries domestiques comme des alliés du réseau GRD et non un obstacle si ces batteries sont "exploitées" aussi par les GRD (avec un avantage pour le prosumer) pour stabiliser le réseau aux moments où la demande est plus importante et aussi pour diminuer les pics de consommations à certaines heures.

On efface la courbe en forme de canard dans les régions où le photovoltaïque est fortement développé.

California daily utility electricity demand curves.

Avec des si

Chut concernant les GRD(s), ils seraient capable de le faire et de nous le faire payer en plus du tarif de prélèvement

Gegen · 23 Janvier 2020

ksartor a dit:
Quoi qu'il en soit, au vu de la disparité de la production pour une installation plein Sud en fonction des mois, il est illusoire de vouloir atteindre 100% d'autoconsommation en hiver (sans frais excessifs qui le sont déjà vu le coût du stockage). Les mois de novembre/décembre/janvier et février (1/3 de l'année) ne représente que 15% de la production... contre plus de 50% pour la période de mai à août.

En hiver avec batterie
100% d'autoconsommation, oui
100% d'autoproduction, non

Patdec · 23 Janvier 2020

ksartor a dit:
Bonjour, voici l'analyse préliminaire. C'est une première version (avec certaines hypothèses) qui n'a pas encore été relue et est donc sujette à des erreurs et qui est incomplète. Les remarques/suggestions/... sont donc les bienvenues.

Juste un détail :
Dans ton fichier mis à la disposition, tu as omis de recopier les datas de 2019 fournies dans mon fichier datas traitées.
Mais je pense qu'il est mieux de le garder tel quel et mettre en téléchargement annexe les datas 2019.
Un comparatif sera alors possible.

Patdec · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
et je te dis que ta batterie de 10 K sera pleine en 1 jour en printemps / été, pour le jour suivant pas moyen de stocker dans cette batterie .

Tu ne dis rien d'autre que ce que j'ai écris.
Un vieux proverbe Chinois dit que :
Quand le clou est complètement enfoncé, il est inutile de continuer de taper sauf à frapper sur la planche.

Gegen · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Mes cellules sont bien à leur place et je te dis que ta batterie de 10 K sera pleine en 1 jour en printemps / été, pour le jour suivant pas moyen de stocker dans cette batterie .

Et la nuit, elle ne se videra pas ? Du moins partiellement ? Et les jours de pluie ?

Patdec · 23 Janvier 2020

@ksartor à mis sur son blog le fichier à votre disposition.
Utilisez le, faites vos simulations et on en parle si vous voulez.

lentraide · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Mes cellules sont bien à leur place et je te dis que ta batterie de 10 K sera pleine en 1 jour en printemps / été, pour le jour suivant pas moyen de stocker dans cette batterie .

Tout à fait dans le fichier excel il y a d'ailleurs un graphique concernant le niveau de charge de la batterie...

Patdec · 23 Janvier 2020

bubu106 a dit:
Un pareil montage me fait de l'oeil, il faudrait juste que j'estime en puissance consommée le passage du gaz vers l'électricité.

Ici un blog Français qui reprend et explique assez bien à la date du blog les différents principes existant .
http://seme.cer.free.fr/index.php?cat=accueil

Rebelle · 23 Janvier 2020

Gegen a dit:
Et la nuit, elle ne se videra pas ? Du moins partiellement ? Et les jours de pluie ?

Une journée c'est 24 h 00

, réfléchit

Rebelle · 23 Janvier 2020

lentraide a dit:
Tout à fait dans le fichier excel il y a d'ailleurs un graphique concernant le niveau de charge de la batterie...

Je ne dis pas le contraire

, ce tableau ne prend pas en compte une production réelle au printemps/été, donc la batterie sera pleine le premier jour et il injectera une partie de sa production, malgré sa consommation, mais le lendemain, crois tu que la batterie sera vide ? Non, donc le deuxième jour sans autres batteries, il injectera quasiment tout sur le réseau ( - consommation journalière )

Gegen · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Je ne dis pas le contraire , ce tableau ne prend pas en compte une production réelle au printemps/été, donc la batterie sera pleine le premier jour et il injectera une partie de sa production, malgré sa consommation, mais le lendemain, crois tu que la batterie sera vide ? Non, donc le deuxième jour sans autres batteries, il injectera quasiment tout sur le réseau ( - consommation journalière )

Sauf avec un VE que tu recharge le soir après le boulot

ksartor · 23 Janvier 2020

Gegen a dit:
En hiver avec batterie
100% d'autoconsommation, oui
100% d'autoproduction, non

En effet, erreur de ma part

ksartor · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Je ne dis pas le contraire , ce tableau ne prend pas en compte une production réelle au printemps/été, donc la batterie sera pleine le premier jour et il injectera une partie de sa production, malgré sa consommation, mais le lendemain, crois tu que la batterie sera vide ? Non, donc le deuxième jour sans autres batteries, il injectera quasiment tout sur le réseau ( - consommation journalière )

En effet la charge de la batterie "reste" (aux pertes près) au maximum durant plusieurs semaines car la quasi totalité de la production est injectée sur le réseau.

Patdec · 23 Janvier 2020

Rebelle a dit:
Je ne dis pas le contraire , ce tableau ne prend pas en compte une production réelle au printemps/été, donc la batterie sera pleine le premier jour et il injectera une partie de sa production, malgré sa consommation, mais le lendemain, crois tu que la batterie sera vide ? Non, donc le deuxième jour sans autres batteries, il injectera quasiment tout sur le réseau ( - consommation journalière )

C'est tout à fait exact et personne ne dit le contraire.
Quand la batterie est pleine et que les panneaux produisent plus que la conso journalière, on injecte sur le réseau.
Ce que tu n'as pas vu c'est que ce tableau prend en compte la production qui est injectée sur le réseau et il la quantifie également.
Je t'invite à considérer que ce tableau n'est pas fait pour reprendre de l'énergie du réseau puisqu'il se veut autonome
Je t'invite également à l'utiliser avant d'annoncer péremptoirement des inexactitudes et des a priori.

Je te rappelle que ce fichier est un outil dont le but est seulement d'apporter une aide qui permet de dimensionner au mieux la quantité de Kwc à installer en combinaison d'une batterie de diverses capacités. Cela en fonction des conso et prod des prosumers pris individuellement.
Bien entendu pour arriver à coller au plus près de la réalité de chacun il est nécessaire de connaître sa conso et sa prod journalière qui est elle même fonction entre autres de son orientation, inclinaison, latitude et surfaces disponibles.
Je te rappelle encore que ce programme n'est pas encore un calcul de rentabilité financière vu le coût actuel des batteries.
@ksartor ou autre foromeur peuvent si leur temps et envies sont là, agrémenter ce fichier de ce type de calcul.
Mais cela peut être fait sans calcul bien compliqué par tout le monde
Je veux bien dire avec toi que l'autonomie aujourd'hui est un luxe mais ce serait un luxe aussi de se passer de ce fichier pour dimensionner au mieux l'ensemble panneaux/ batteries.

Veux-tu bien l'utiliser, lui indiquer tes conso et prod journalières et nous revenir avec ton avis ?

Rebelle · 23 Janvier 2020

Gegen a dit:
Sauf avec un VE que tu recharge le soir après le boulot

Voiture hybride ou VE + batterie 10 k + tarif prélèvement ( car tu injecteras à un certain moment ) etc... Cher pour auto consommer avec une installation de 4 K

Rebelle · 23 Janvier 2020

ksartor a dit:
En effet la charge de la batterie "reste" (aux pertes près) au maximum durant plusieurs semaines car la quasi totalité de la production est injectée sur le réseau.

Comme cela ,je suis d'accord

Rebelle · 23 Janvier 2020

Patdec a dit:
C'est tout à fait exact et personne ne dit le contraire.
Quand la batterie est pleine et que les panneaux produisent plus que la conso journalière, on injecte sur le réseau.
Ce que tu n'as pas vu c'est que ce tableau prend en compte la production qui est injectée sur le réseau et il la quantifie également.
Je t'invite à considérer que ce tableau n'est pas fait pour reprendre de l'énergie du réseau puisqu'il se veut autonome
Je t'invite également à l'utiliser avant d'annoncer péremptoirement des inexactitudes et des a priori.

Tu vois mes neurones sont bien à la bonne place

Où as tu vu des inexactitudes de ma part ? Ce Tableau et je félicite l'auteur, démontre une certaine auto consommation à certains moments en utilisant une batterie 10 k pour le faire et le calcul doit se faire sur +/- 50 % des 3650 Kwh consommés annuellement, le reste sera injecter sur le réseau

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