- #61
Réponse en MP, demain, je passe à table maintenant.
Dilemme isolation/ventilation
- Gros Oeuvre - Isolation
- Auteur du sujet Suvlover
- Date de début
- #62
Votre maison n’est sans doute pas très étanche dans ce cas. Le débat avec vous est inutile, vous faites intervenir des arguments n’ayant aucun rapport avec le sujet, voire même limite complotiste. La VMC n’a rien d’un gadget de geek (sachant qu’elles sont faites pour être automatisées, donc on y touche au lancement et voilà), et parler de lobby pour les VMCs relève de la malhonnêteté intellectuelle. Comme dit précédemment ou encore par Siou, la vapeur d’eau produite par les humains est tout à fait objectivable et elle doit être évacuée. Le taux d’humidité dépend de la température notamment, rien que ce facteur peut faire qu’il n’y aura jamais de condensation chez quelqu’un pour peu qu’il aère un tout petit peu et qu’il chauffe énormément. La VMC permet juste d’assurer un taux d’humidité agréable de manière automatique, remplaçant donc une aération manuelle.
- #63
Donc j'en déduis que vous ne souhaitez pas visiter et après vos commentaires assez désobligeants, je ne tiens pas à vous recevoir chez moi, continuez à croire tout ce que le marketing vous raconte.
Suivant le nombre de m³ par habitant dans la maison, la concentration d'humidité expulsée par la respiration des habitants sera sensiblement différente et nécessitera plus ou moins de renouvellement de l'air ambiant. Les matériaux de construction (terre cuite Poroton+) et le type d'isolation aussi vont réguler cette humidité.
Bonne nuit quand même.
Suivant le nombre de m³ par habitant dans la maison, la concentration d'humidité expulsée par la respiration des habitants sera sensiblement différente et nécessitera plus ou moins de renouvellement de l'air ambiant. Les matériaux de construction (terre cuite Poroton+) et le type d'isolation aussi vont réguler cette humidité.
Bonne nuit quand même.
- #64
Désolé, j'ai confondu les msg de jvv et de Wark, qui, lui, est toujours le bienvenu. 
- #65
JVV à sans doute raison, votre maison, qui a plus de 20 ans, n'est pas/plus tout à fait étanche.
Sauf si vous avez fait faire un blower test vous ne pouvez pas en juger objectivement.
A part ça il explique que la VMC a des avantages pour réguler le taux d'humidité.
Pas de quoi s'offusquer...enfin pour qqn de normal.
Sauf si vous avez fait faire un blower test vous ne pouvez pas en juger objectivement.
A part ça il explique que la VMC a des avantages pour réguler le taux d'humidité.
Pas de quoi s'offusquer...enfin pour qqn de normal.
- #66
Les "blower test" ça n'existait pas à l'époque (1996).
Et ma maison étant construite "à mes frais", sur mon terrain, mais comme "maison témoin" d'une grosse entreprise de construction, (Durabrik pour ne pas les citer) qui existe toujours et en bonne santé, j'étais certain qu'elle serait bien construite. En 30 ans, beaucoup de choses ont évolué, mais j'ai fait évoluer la maison également, et j'ai obtenu un PEB B, ce qui, d'après les agences contactées quand j'ai pensé vendre, était assez exceptionnel. Et j'ai encore amélioré depuis.
Et ma maison étant construite "à mes frais", sur mon terrain, mais comme "maison témoin" d'une grosse entreprise de construction, (Durabrik pour ne pas les citer) qui existe toujours et en bonne santé, j'étais certain qu'elle serait bien construite. En 30 ans, beaucoup de choses ont évolué, mais j'ai fait évoluer la maison également, et j'ai obtenu un PEB B, ce qui, d'après les agences contactées quand j'ai pensé vendre, était assez exceptionnel. Et j'ai encore amélioré depuis.
- #68
@intègre ta maison, vu sa situation, son orientation et ton mode de vie peut certainement se passer d'une vmc.
Mais maintenant, prends un appart en ville, 3 personnes de 80m². L'ensoleillement n'est pas pareil que pour une 4F. Dans un tel cas, une VMC est indispensable. Pour autant qu'elle soit posée dans les règles de l'art mais surtout entretenue comme il se doit. Perso, à chaque changement de saison, je vais aspirer mes filtres et ils sont changés 1x l'an. La machine date de 2011, et elle n'a jamais eu le moindre souci.
Malheureusement, encore à l'heure actuelle, je vois des montages et des raccordements de VMC ahurissants. C'est à pleurer! Je comprends les détracteurs car il y a trop de sagouins dans les placeurs.
Mais maintenant, prends un appart en ville, 3 personnes de 80m². L'ensoleillement n'est pas pareil que pour une 4F. Dans un tel cas, une VMC est indispensable. Pour autant qu'elle soit posée dans les règles de l'art mais surtout entretenue comme il se doit. Perso, à chaque changement de saison, je vais aspirer mes filtres et ils sont changés 1x l'an. La machine date de 2011, et elle n'a jamais eu le moindre souci.
Malheureusement, encore à l'heure actuelle, je vois des montages et des raccordements de VMC ahurissants. C'est à pleurer! Je comprends les détracteurs car il y a trop de sagouins dans les placeurs.
- #69
A nouveau, grand bien vous fasse d'avoir 250m2 pour deux personnes, ici le sujet porte sur la fille de l'auteur du sujet, qui, on peut l'imaginer, est plus jeune que vous et a (ou va avoir) des enfants. Probablement une famille de 4 pour les 20 prochaines années, peut-être dans un habitat plus petit que le vôtre. Ce qui me dérange est que vous parlez d'une chose que vous ne connaissez en réalité pas du tout, vous avez juste votre avis basé sur votre maison qui peut s'en passer dans vos conditions.
Le pire dans ce débat de sourd, c'est qu'au final, on dit plus ou moins la même chose : la nécessité d'une VMC dépend de beaucoup de facteurs. Je ne dis pas qu'il en faut absolument une, mais il faut utiliser des arguments objectifs pour avancer qu'elle ne sera pas nécessaire. Tout ceci peut se calculer, mais personne n'a envie de payer pour ce genre de calculs.
Finalement, le marketing pour une VMC, c'est faire croire que l'application connectée est un vrai plus, ou même qu'elle est silencieuse quand elle ne l'est pas réellement. Mais, pour information, le bruit perçu des VMC ne provient généralement pas du boitier en tant que tel (sauf si vous avez eu la bonne idée de mettre votre lit à côté de celui-ci) mais bien de la vitesse de l'air dans la conduite. A nouveau, un placement intelligent, un montage fait dans les règles de l'art et quelques rapides calculs réduisent fortement ce problème.
- #70
Pour en revenir au sujet, nous habitons une maison acquise en 2023 ( construite clé sur porte en 2017), PEB A+ avec VMC double flux. Celle ci fonctionne en permanence depuis notre achat et se révèle très efficace si ce n'est un taux d'humidité un peu bas (42,43%) en hiver.
- #71
A nouveau, un placement intelligent, un montage fait dans les règles de l'art ( ce qui n'est pas le cas de pas mal de placeurs) et quelques rapides calculs réduisent fortement ce problème.
Tout à fait approprié aux maisons très récentes, bien étanches, mais cela ne représente pas la très grande majorité de l'habitat actuel. Et en rénovation, il n'est pas toujours simple de rendre une maison bien étanche.
Tout à fait approprié aux maisons très récentes, bien étanches, mais cela ne représente pas la très grande majorité de l'habitat actuel. Et en rénovation, il n'est pas toujours simple de rendre une maison bien étanche.
- #73
Oui, mais, non.
En rénovation (mise à niveau) d'une maison ancienne, comme tu le dis, obtenir une étanchéité "totale" est illusoire.
Donc, une VMC double flux est, je pense, superflue.
Mais, une ventilation mécanique centralisée simple flux sera préférable à une ouverture aléatoire des fenêtres.
La VMC apporte un confort et une tranquillité d'esprit que n'offrent pas les autres moyens de "ventilation" plus ou moins "naturels".
- #74
L'aspect confort de discute..
Madame n'en veut pas à cause du bruit et du fait que ça tourne en continu. Et c'est aussi une question de confort.
Madame n'en veut pas à cause du bruit et du fait que ça tourne en continu. Et c'est aussi une question de confort.
- #75
Par chez nous la recommandation en terme de VMC c'est une hygroréglable avec les bouches et entrées d'air ad-hoc, pour de la rénovation dans l'ancien ça fait assez de sens je trouve.
- #76
Je pense que ton épouse se fait une image assez fausse de la VMC.
Comme bien des gens qui n'y ont pas été confronté dans la "vraie" vie.
Je t'assure que le bruit généré par une simple flux est bien plus faible que le bruit ambiant d'une habitation, moins qu'un frigo et nettement moins qu'une hotte ou un microonde.
Chez moi, le bruit de la ventilation est totalement imperceptible.
Au point que parfois, je me demande si elle fonctionne.
Quant aux grilles, si on choisi des modèles avec isolation acoustique, le bruit extérieur courant est inaudible.
On entend les avions qui atterrissent à Bierset ou les camions dans la rue mais on les entendrait aussi sans la VMC.
Effectivement, la ventilation est en continu et c'est bien le but : renouveler l'air en permanence pour avoir un habitat plus "sain" et confortable.
- #77
La sortie de la VMC est en toiture chez moi, et sauf quand elle détecte un excès d'humidité dans une des pièces humide (où elle augmente le débit d'extraction) le bruit est imperceptible, au point comme le souligne A.L. que parfois je force la vitesse pour être sur qu'elle tourne bien...
- #78
Même configuration chez moi et même test de temps en temps .
- #79
En effet mais une recherche rapide sur youtube ou Google remonte des vidéos et sujets de personnes qui s'en plaignent. Pour certain(e)s, c'est une considération suffisante, ajouté au coût, pour se dire qu'un aérateur hygroreglable suffit. Quitte à avoir du bruit, autant qu'il soit maîtrisable.
- #80
Ils se plaignent de quoi ?
VMC simple ou double flux?
Bruit des grilles de ventilation?
Bruit au niveau des bouches d'extraction?
De l'unité de ventilation?
Si la VMC est bruyante c'est que l'installation est mal conçue ou mal utilisée.
Concernant le prix, on trouve une Ducobox avec commande et quatre bouches d'extraction pour environ 400 € auxquels il faut ajouter les gaines (à partir de +/- 5 €/mc) et les grilles de ventilation qui elles sont, effectivement assez chères.
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