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Quoi de neuf

Sections de bois pour pergola

  • #182
Ouep ....deja vu mais.merci quand-même......je réfléchie à une paroi polycarbonate opale mais la complexité est dans les.fixations et la nécessité d ajourée pour le vent
 
  • #183
Bonjour Antho03150,

J'ai une petite questions pour toi, pour les fixations des plaques de fixations pour poutres vous avez fait comment pour récupérer la pente de la terrasse ? Avec des contre écrous ?
 
  • #184
Bonjour Antho03150,

J'ai une petite questions pour toi, pour les fixations des plaques de fixations pour poutres vous avez fait comment pour récupérer la pente de la terrasse ? Avec des contre écrous ?

Tout a fait
 
  • #186
Bonjour à tous,

je suis jardinier botaniste, je fais des aménagements d’extérieur (végétations et matériaux naturels traditionnels, pas de palmiers et petits cailloux blanc et rouges découpés en rond svp...!!!!) et j'aime travailler le bois, mais j'ai pas une formation de charpentier.

Pour les terrasses en bois, j'ai trouvé dans le temps tout ce qu'il me fallait. Pour le pergolas...... un peu moins

(Vais essayer d'être rapide)

J'ai donc passé l’après midi à étudier toutes les infos présentées dans ce post.
C'est GENIAL !....mais....

Petite question:
_tout en sachant que l'immense #Fradeco est super dispo, precis et pro
_tout en sachant que chaque fois, pour chaqu'un d'entre nous, c'est un peu du cas par cas sur milles questions
_tout en sachant qu'on parle souvent de sections standard mais après, on fait avec ce qu'on a et on aime
_comme ce post est (heureusement) très spécifique sur les pergolas et les bases sont déjà bien développées

... est que je pourrais proposer aux pros du forum de nous donner un petit schéma récapitulatif des portées sur les sections les plus courantes? Peut être ça pourrait aussi leur alléger un peu le travail et nous aider à simplifier les questions

Là je vais continuer à éplucher vos post pour en sortir un résumé pour moi, mais plutôt que de publier des erreurs, je veux bien votre aide.

POUR FAIRE SIMPLE:
CAS 1 _ Pergola sans couverture ou legére type canisse / Bois résineux (type douglas ou autre résineux classe 3 ou 4 traité massif)
COMPOSANT Solives 45 x 90 PORTEE ENTRE APPUIS MAX ...???... PORTE A' FAUX MAX...???...
COMPOSANT Solives 45 x 120 PORTEE ENTRE APPUIS MAX PORTE A FAUX MAX
COMPOSANT Solives 45 x 145
COMPOSANT Solives 45 x170

COMPOSANT Poutre sommier unique 45x170 PORTEE ENTRE APPUIS MAX


COMPOSANT Poutre sommier double.............

COMPOSANT Poteau 10x10 POUR PERGOLA DE MAX ....???.... mcarrés
COMPOSANT Poteau 15x15 POUR PERGOLA DE MAX ....???.... mcarrés


MURAILLERE 45x170 ........... ETC ETC

Cela me serait vraiment super utile, surtout car tous les infos contenues dans les abaques que j'ai trouvé ( http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des-charges-admissibles.php ) sont vraiment complexes pour un "non expert" et souvent sont pour des plancher porteurs. Parfois faut aller à l'essentiel.

Et pour porter ma pierre à l’édifice, voici quelque image pour vous

Bien merci
Sandro

Resized_20200229_091310.jpg


IMG_20200312_123952.jpg


IMG_20200410_184750.jpg


01 C.jpg


Clos du jardin V5 3.jpg


La Cour et les allées 14.jpg


Terrasse avec rambarde et pergola 8.jpg


Pergola Mesures coté.jpg


Pergola Mesures face.jpg


Pergola Mesures haut.jpg
 
  • #188
'Tite question svp, dans le post j'ai trouvé des indications pour solivage en 45/145 sur des portées allant de 330 à 450cm....... euhm..... en fait .... quelle portée max?
C'est 330 porteur occasionnel 80kg et 450 non porteur ?

Bien merci
 
  • #189
Bonjour
Il y a 2 ans j'ai réalisé ma dalle de terrasse en vu de faire un appentis et éventuellement une véranda à terme.
Cette idée me trotte toujours dans un coin de tête.

Cette été je souhaite donc réalisé la seconde étape à savoir l'appentis.

Je souhaite avoir vos avis sur les sections de bois et voir si il serait possible d'alléger la structure via un autre système qui m'échappe (suppression d'un poteau sur la profondeur, section de bois plus petite, ...) sans remettre un poteau intermédiaire en plein milieu de la terrasse. Je peux en revanche remettre un poteau de chaque coté de ma baie vitrée pour reprendre les charge sur la murallière.

Cette dernière fait 8.90 m de long par 5.85m de profond.
L'appentis quant à lui ferait 8.90 de long par 5m de profond.

Dans un premier temps la murallière ferait 75*225 ou 2 fois 38*200
Les poteaux 200x200
Les poutres 2 fois 150x50
Les solives seront en 75x225 tous les mètres
je pense ajouter des contreventements entre mes solives (la 1ère à 1/3 et la 2nd à 2/3 de la profondeur)
Les goussets seront mis plus tard sur mon ébauche de plan.

En vue d'une fermeture éventuelle, dois plutôt mettre des platines de fixations ou des semelles en bois ?

La murallière sera fixé dans des briques type monomur, quel type de fixation dois je mettre ?
Fixations par sabots entre solives et murallières.

La couverture serait composée d'un osb de 15mm, pare pluie et shingle (il me semble qu'il faille mettre 20% mais puis je seulement mettre 10% de pente grâce au pare pluie ?)
A terme, un plafond placo + isolation sera mis en place.

Merci pour vos avis.

Cordialement

Romain

58106_016ceeccbc46a8d1d9530725f924976d.jpg
 
  • #190
@Sangohan bonjour,

Pour le calcul des sections de la structure, c'est la finalité du projet qui prime. Si j'ai bien tout compris, il s'agirait plutôt d'un toit plat de véranda. Dès lors la pente peut être de +/- 2% mais dans tous les cas l'étanchéité se fait à l'aides de bitume ou EPDM et non pas par un pare pluie.
Compte tenu des charges que doit pouvoir supporter une toiture plate l'espacement des solives doit tenir compte de l'épaisseur des panneaux d'OSB.
Pour l'isolation le top (du moins en Belgique) est le type ''toiture chaude'' comme figuré par l'exemple ci-après.

ISOLATION Toiture plate.jpg


Voici pour info, sans prétention, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5.

TOIT PLAT

Données :
Pour une classe de service 2.
Une portée de 5.00 + 0.85 m
Une charge non pondérée de 181.10 kg/m² uniformément répartie comme suit :

Charges permanentes :
Etanchéité EPDM ou similaire ép. 1 mm = 1.35 kg/m²
Isolation type PU ép. 120 mm = 4.80 kg/m²
Pare vapeur bitume ép. 4 mm = 5.00 kg/m²
Panneaux OSB ép. 22 mm ( nécessaire point de vue stabilité + Norme en France) = 12.98 kg/m²
Poids propre solives de résineux = 14.98 kg/m²
Faux plafond placo plâtre ép. 12.5 mm = 12 kg/m²

Charges occasionnelles temporaires :
Neige, vent ou 1 homme + matériel = 130 kg/m²

Dans cette hypothèse :
Il faudrait mettre en œuvre des solives de bois massif résineux de classe C 24.
D'une section de 73 x 223 mm
Espacées de 55 cm d'axe en axe.

Validation de l’ETAT LIMITE ULTIME (ELU)
Flexion
: Résistance max. de 24.00 MPa
Contrainte max. admise = 12.18 MPa
Contrainte sous l’effet de la charge globale = 6.79 MPa

Compression transversale : Résistance max. de 2.40 MPa
Contrainte max. admise = 1.11 MPa
Longueur d’appuis minimum = 45 mm
Contrainte sous l’effet de la charge globale = 1.00 MPa

Cisaillement : Résistance max. de 2.50 MPa
Contrainte max. admise = 1.15 MPa
Contrainte sous l’effet de la charge globale = 0.03 MPa

Validation de l’ETAT LIMITE DE SERVICE (ELS)
Flèche maximum admise = 5.000 / 350 = 14.3 mm

Flèche résultant du poids et fluage de la charge permanente = 3 mm
Flèche instantanée f.inst. Sous l’effet de la charge globale = 9.9 mm
Flèche différée f.net.fin. Sous l’effet de la charge globale = 12.9 mm = OK

Chaînage d’entretoises d'une section minimum de 38 x 223 espacées de +/- 1.70 m

MURALIERE

Bastaing de classe C 24 d'une section de 38 x 223 mm ancré chimiquement à l'aide de tiges filetées M10 + rondelle + écrous tous les 1.10 m

POUTRE DE FACADE

Bois massif de classe C 24 autoclave section 200 x 150 mm (base x ht) portée maximum 2.70 m entre poteaux.

Bonne réflexion.
 
  • #191
Bonjour Fradeco

merci pour cette réponse très complète

Je pense m'être mal exprimé lors de mon précédent message.
Je ne souhaite pas faire un toit plat mais une toiture "normale" avec une pente de 10% si je prend du shingle sur un support OSB+pare vapeur d'après ce que vous évoquez.

Donc vous me dite :

- Muralière 38*223 avec ancrage chimique tous les 1.1m

- Poutre 200x115 avec portée de 2.70 m max. Je trouve cette section énorme

- Solives 73x223 tous les 55cm (Pourquoi 55cm ?)

- Poteaux ... Je ne crois pas avoir vu de section dans votre calcul ?

Désolé de vous poser tout un tas de questions qui paraissent futiles mais j'aime bien comprendre les choses ou du moins essayer :)

En vous remerciant par avance

Bien cordialement
 
  • #192
@Sangohan, bonjour,

Tous les résultats communiqués résultent de calculs sur la base d'une charge de 181.10 kg/m².

Les solives de 73 x 223 mm sont OK si elles sont espacées de 55 cm d'axe en axe et pour autant qu'elles soient de qualité de classe C 24.

La poutre de façade doit pouvoir reprendre une charge de 5.00/2 + 0.85 = 3.35 * 8.90 = 29.82 m² * 181 kg/m² = 5.397 kg ou +/- 606 kg/m * 2.70 m = 1.636 kg. C'est pour cette raison qu'il faut une poutre de 200 mm x 150 mm de haut.

Les colonnes compte tenu du fait que l'on ne connaît pas la hauteur de ces colonnes il faut certainement des 200 x 200 mm.

Pour la couverture du point de vue poids, on peut considérer les shingles comme une couverture de bitume.
Je n'ai pas d'idée sur la pente minimum a observer pour la pose de shingles.
 
  • #194
Bonjour, je suis nouvellement inscrit sur ce forum, même si je le parcours en invité depuis un moment..
j' ai fini par m' inscrire puisque j' ai besoin de conseils...à force de chercher des infos un peu partout je fini par m' y perdre mais j' ai vu que certains semblent plutôt très compétents!

tout d' abord, quel est la différence entre une pergola, un auvent, un préau, un caport ou carport...??
ensuite mon projet est de faire (on va dire) une pergola, en appui sur ma maison et 2 poteaux le tout couvert par des tuiles romanes.
une de mes autres question concerne l' appui sur la maison, si c' est avec une muralière, est ce gênant si une partie sera fixé sur ma maison qui a plusieurs année, et l'autre partie sur une extension qui est fini depuis 1 an (les 2 parties sont "collées" mais l' extension a son propre mur porteur)

Du coup la partie sur la maison serait de 3,30M , longueur 5,00M, je voudrais que le toit soit en continuité de la toiture de la maison qui se trouve à 2,37M .
Autre question, est ce que j' aurais suffisamment de pente en démarrant à cette hauteur sans être trop bas de l' autre côté?
pour le moment j' ai trouvé mes 2 poteaux 185 x 185 longueur 2,35 M en bois exotique.

J 'attends impatiemment vos conseils!!
 
  • #195
@vince44 bonjour,

Pour ce qui est des différentes dénominations des ouvrages on se limitera aux principales.
  1. Une Pergola est une Véranda dont au moins 3 parois verticales et le toit sont ouverts.
  2. Un auvent est une Pergola dont au moins 3 parois verticales sont ouvertes et le toit est fermé.
  3. Un carport est un auvent qui en plus du toit peut avoir au moins 3 parois verticales fermées. Ce genre de bâtiment sert principalement à abriter un véhicule automobile.
Voici pour info, sans prétention, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5

TOITURE PLATTE ET D’AUVENT

Si on considère une charge de 145.23 kg/m² dont 90 kg/m² de charges occasionnelles temporaires (Neige ou vent ou un homme + matériel) + 55.23 kg/m² de charges permanentes uniformément réparties comme suit :

Revêtement de tuiles de terre cuite = 41.40 kg/m²
Poids propre liteaux de résineux = 3.80 kg/m²
Poids propres des solives de résineux = 10.03 kg/m²

Dans cette hypothèse, pour une classe de service 2 (Ouvrage extérieur couvert) il faudrait mettre en oeuvre pour une portée maximum de 300 cm entre appuis + 30 cm en porte à faux des SOLIVES de résineux de classe minimum C 24 d'une section minimum de 63 x 173 mm espacées de maximum 50 cm d'axe en axe et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L /350 ou 3.000 / 350 = 8.6 mm

Déformation de flèche instantanée sous l’effet de la charge globale = 5.5 mm

POUTRE de 5.00 m // à la façade ancrée sur deux colonnes à 3.00 m dont 50 cm en porte à faux + 400 cm entre les colonnes + 50 cm en porte à faux.
Dans cette hypothèse, il faudra une poutre de résineux C 24 de minimum 2x 63 x173 mm.
Ne pas oublier des contreventements.

Bonne réflexion
 
  • #196
ok , super! merci pour les définitions, et les calculs!

Par contre pour la réflexion il va m' en falloir, car je ne maîtrise pas toutes tes explications:D
du coup je crois comprendre que je ne peux pas mettre de muralière? a cause des 2 bâtiments indépendants?
éventuellement un petit schéma à main levé pourrait suffir pour m' aider à comprendre stp:blush:
 
  • #197
@vince44 bonjour;

Le souci dans votre projet est de déterminer sur quel bâtiment on peut fixer la muralière et ceci d'autant plus que la résistance mécanique du sol n'est pas connue.
Dans l'absolu, j'aurais tendance a dire que i'ancien bâtiment ne devrait plus bouger :worried:
Ceci étant si vous ne voulez pas prendre de risque, le mieux serait de construire deux colonnes indépendantes contre les bâtiments et de placer une poutre les rejoignant pour supporter les solives de la toiture.
 
  • #198
Salut fradeco

J'ai un projet de toit de terrasse de 7x4 adossé sur la façade qu un pro devais venir me l'a faire mais du coup ne viens pas donc je voudrai la faire moi même mais alors je n'ai aucune idee du bois à acheter, du coût, sachant que je voudrais y mettre des tuiles et j'ai déjà fait la dalle au sol
Voilà voilà merci
 
  • #199
@Foxriver38,

Voici quelques détails de mise en oeuvre.
AUVENT  Muralère et poutre.jpg

Pour la toiture de tuile de votre auvent il faudra doublés les solives (chevrons)
AUVENT 7.00 x 4.00 Bis.jpg
 
  • #200
Bonjour a tous,
J'ai pour projet de faire une pergola de 5x4 qui dans un 1er temps aura une toile d'ombrage. Mais par la suite ( dans quelque année) je voudrait installer des panneaux photovoltaïques.
Je voulais savoir si il faut 2 ou 3 colonne?
Je voudrait savoir aussi si, sous les panneaux, il fait plus chaud ou non?
Merci d'avance
 

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