Sections de bois pour pergola

Dans le forum Toiture, Charpente - par Kilouti le 5 Juillet 2010

  1. Loulou63000

    Loulou63000 43 ans, France

    Bonjour à tous, nouveau sur le forum car besoin d'aide pour autoconstruction pergola bois
    Je trouve d'ailleurs ce fil très intéressant et Monsieur FRADECO est une personne formidable qui semble beaucoup donner de son temps pour conseiller les bricoleurs du dimanche...
    J'ai à peu prêt le même projet que Anthony à la différence que je trouve les plaques de polycarbonate disgracieuses au regard extérieur.
    Je vous expose mon projet: Une pergola bois de 7 mètres de longueur par 3.70 de profondeur au niveau des appuis(poteaux). Je compte couvrir en polycarbonate mais un peu à la manière d'un toit plat pour que celà ne se voit pas trop de l’extérieur (je pense faire une pente de 7% comme la pente mini du polycarbonate est de 5%). je voudrai en fait un resultat final comme sur cette photo:https://i.pinimg.com/564x/9c/d0/dd/9cd0dd1618bfd2e44961f7255117e850.jpg

    Est-ce selon vous réalisable et quelles sections bois pour ce projet???

    Merci
     
    Loulou63000 , 19 Mars 2018
    #61
  2. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour Loulou63000,

    Vous parlez d'une pergola, mais vous présentez une photo d'un carport. :confused:
    Pour info, la charge sur la toiture d'une pergola est pratiquement nulle.
    En revanche, sur une toiture couverte d'un carport, il faut tabler sur +/- 140 kg/m², + les effets de dépression du vent.
    Cela influence la section des solives, la section des colonnes et leurs fondations.
     
    fradeco , 19 Mars 2018
    #62
  3. Loulou63000

    Loulou63000 43 ans, France

    Merci de votre réponse Fradeco. Je pense m'être mal exprimé....En fait, ce serait bien un pergola recouverte de polycabonnate mais je voudrais ensuite faire la ceinture en bois pour cacher les vues sur le poly de l'exterieur......
     
    Loulou63000 , 19 Mars 2018
    #63
  4. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Re:

    Voici pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5.

    TOIT PLAT POUR PERGOLA COUVERTE

    Sur la base d'une charge de 99 kg/m² uniformément répartie comme suit :

    Charges permanentes :
    Polycarbonate ép. 22 mm = 6 kg/m²
    Poids propre solives et entretoises = 12 kg/m²
    Charges occasionnelles temporaires :
    Neige, vent ou 1 homme + matériel = 80 kg/m²

    Dans cette hypothèse :
    Pour une classe de service 2.
    Une portée de 3.70 m
    Il faudrait mettre en œuvre des solives de bois massif résineux du type SRN ou similaire, de classe C 24.
    D'une section de 65 x 175 mm
    Espacées de 100 cm d'axe en axe.

    Validation de l’ETAT LIMITE ULTIME (ELU)
    Flexion : Résistance max. de 24.00 MPa
    Contrainte max. admise = 16.25 MPa
    Contrainte max. dans la pièce sous l’effet de la charge = 7.48 MPa = OK

    Compression transversale : Résistance max. de 2.50 MPa
    Coefficient de majoration kc 90 = 1
    Contrainte max. admise = 1.54 MPa
    Longueur d’appuis minimum = 50 mm
    Contrainte max. dans la pièce sous l’effet de la charge = 0.56 MPa = OK

    Cisaillement : Résistance max. de 4.00 MPa
    Contrainte max. admise = 2.46 MPa
    Contrainte max. dans la pièce sous l’effet de la charge = 0.36 MPa = OK


    Validation de l’ETAT LIMITE DE SERVICE (ELS)
    Flèche maximum admise = 3.700 / 300 = 12.3 mm
    Flèche instantanée f.inst. Sous l’effet de la charge globale = 9.2 mm
    Flèche différée f. Ch.perm. lonue durée sous l’effet de la charge = 2.8 mm
    Flèche finale f.net.fin. f.inst+ f perm. = 12 mm = OK

    Chaînage d’entretoises de même section espacées de +/- 1.85 m

    POUTRE SOMMIER ET COLONNES
    Pour la poutre une section de 150 x 150 mm de 2x 3.50 m c'est OK
    Pour les colonnes 3 x 150 x 150 mm espacement d'axe en axe 3.50 m. Les contreventements seront de minimum 75 x 150 mm.

    Bonne réflexion.
     
    Dernière édition: 19 Mars 2018
    fradeco , 19 Mars 2018
    #64
  5. Loulou63000

    Loulou63000 43 ans, France

    Merci Fradeco, explications très claires.........La pente de 7% est-elle un problème à prendre en compte pour la section des traverses,,,,,,???
     
    Loulou63000 , 19 Mars 2018
    #65
  6. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    7% de pente = 4° Perso je considère que c'est presque plat. Cela n'a aucune incidence sur la section des pièces.
     
    fradeco , 19 Mars 2018
    #66
  7. Loulou63000

    Loulou63000 43 ans, France

    Autre question: comme je l'ai déjà dit, je trouve qu'une enfilade de plaque polycarbonate posées sur les chevrons d'une pergola de 7 mètres, et bien c'est pas beau. De plus, les profilés alu pour la pose de ces plaques sont hors de prix....Pensez-vous que je puisse non-pas poser les plaques de poly sur les chevrons via les profils de jonction alu mais entre les chevrons et en les baissant à mi bois? J'ai pensé fixer des liteaux classe 3 sur le flanc des chevrons ....un au dessus et un en dessous de la plaque pour qu'elle soit prise en sandwich.......Réalisable ou pas?
     
    Loulou63000 , 19 Mars 2018
    #67
  8. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Voici un croquis de ce que j'avais imaginé
    Polycarbonate sur solive.jpg
     
    fradeco , 19 Mars 2018
    #68
  9. Loulou63000

    Loulou63000 43 ans, France

    ok mais sur ton croquis Fradeco, les plaques sont coincées entre deux lattes de 45 ....Moi, j'imagine les coincer entre deux liteaux fixés sur les flanc des solives....toujours dans le but de dissimuler ces plaques en vues de la pergaol de l'exterieur ....Qu'en penses tu?
    PS: voici un croquis ce que ce j'envisage:

    Sans nom 1.jpg
     
    Loulou63000 , 19 Mars 2018
    #69
  10. Antho03150

    Antho03150 43 ans, France

    Bonjour à tous. Des nouvelles pour mon devis en scierie. Sur la base du plan que j'ai fourni sur le fil, on me propose 450 euros mais le hic est que le DOUGLAS ne sera pas raboté car leur machine n'accepte pas les pièces de plus de 350 cms de longueur.....Il m'a été dit par le directeur de cette scierie de poncer le bois un an après montage pour boucher les pores et appliquer peinture ou vernie ou lasure

    Je rebondis sur la discussion entre fradeco et loulou63000: Moi aussi je trouve que les profil de jonction des plaques polycarbonate sont très très TROP chers et sont disgracieux (alu/bois...:confused:). J'ai moi aussi pensé à faire en bois un système comme le présente Fradeco. J'avais d'ailleurs penser à l'achat de lame de terasse douglas en 25mm d'épaisseur pour pincer avec une belle finition le polycarbonate sur les chevrons. J'avais également pensé au joint mais pas en mousse, j'étais plus parti sur du joint spécial lambourde bois.
    Mais pourquoi Fradeco conseille de mettre une latte de 25x45 sous le poly?????

    Loulou63000, pour ton projet d'installer le polyc entre très traverse en les coincant entre des liteaux fixés sur le côté des traverses..........Je dis oui, pourquoi pas mais quid de l'étanchéité???
     
    Dernière édition: 20 Mars 2018
    Antho03150 , 20 Mars 2018
    #70
  11. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour Anto03150,

    Pour l'entretient du DOUGLAS je pense que si il est autoclave, il ne doit ,(en principe :confused:) pas être traité.
    Mais je laisse la véracité de ces propos aux spécialistes dans ce domaine.

    Pour le détail de la fixation des plaques de polycarbonate, je souligne qu'il ne faut pas perdre de vue que le bois est un matériau naturel dont les dimensions varient en fonction des conditions atmosphériques. Dès lors, il faut au départ laisser du jeu pour permettre ces variations et éviter les conséquences négatives éventuelles de celles-ci.

    De ce qui précède, il résulte, que le pincement des plaques entre deux tasseaux ne va pas assurer une parfaite étanchéité.
    Sur le croquis du poste #68, il y a un joint de +/- 15 mm entre les deux plaques de polycar. et la pare close supérieur qui est en bois (si possible exotique ou similaire) assure le maintient des plaques sur la solives.
    Les deux languettes de caoutchouc permettent une certaine souplesse au serrage ainsi que la dilatation des matériaux.
    La pare close sur la solive et sous les plaques de polycar. n'est pas indispensable. Elle est plus esthétique qu'utile au complexe. Ci-après petit croquis modifié.
    Polycarbonate Fixation sur solive.jpg
    Ceci dit, si vous préférez la solution des tasseaux, libre à vous. Vous savez à quoi il faut faire attention. :cool:
     
    fradeco , 20 Mars 2018
    #71
  12. Antho03150

    Antho03150 43 ans, France

    Fradeco: Si je met une entraxe de 100 pour les dalles OSB en 18mm qui seront recouverte de bardeaux bitumé pour respecter la cohérence avec l'entraxe entre polycarbonate, pensez-vous que c'est trop....?
     
    Antho03150 , 20 Mars 2018
    #72
  13. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    La longueur max. pour un OSB 3 de 22 mm est de 60 cm pour une charge ponctuelle de 200 kg.
    Pour savoir si cela serait OK pour 1.00 m de portée, il faut faire un essai. Vous pourrez ainsi juger de la souplesse du revêtement.
     
    fradeco , 20 Mars 2018
    #73
  14. Antho03150

    Antho03150 43 ans, France

    OK OK mais vous faites de l'ironie ou pas????

    Je posais la question car sur ce lien: http://www.kronofrance.fr/IMG/pdf/Abaques_de_charges_OSB.pdf on constate qu'en toiture et pour une charge climatique de 100Dan/m², une entraxe de 100 est possible en osb3 18MM;;;;

    N'y connaissant rien, je me documente et surtout prends en compte les avis des sachants.....Après, pour ma pergola, je ne compte pas monter dessus tous les jours....Peut-être une fois tous les deux ans pour nettoyer mes gouttières et je pourrais le faire en marchant sur traverses ou avec planche en chène étalée sur le toit......:blush:
     
    Antho03150 , 20 Mars 2018
    #74
  15. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Mais non, mais je n'ai jamais eu ce genre de demande.
    Perso pour les performances de l'OSB je me base sur le tableau qui suit :
    TAB. EPAIS. OSB 3 par entraxe..jpg
     
    fradeco , 20 Mars 2018
    #75
  16. Antho03150

    Antho03150 43 ans, France

    OUEP.................... totalement différent de ce que j'ai trouvé sur le web.....En tout cas, merci Fradeco, je vais partir sur une entraxe de 60 et................après réflexion et une idée donnée par loulou63000 que je remercie, je vais, pour ne pas charger le visuel extérieur du dessus de la pergola, mettre les plaques polycarbonate entre les traverses . Elles seront coincées entre deux liteaux de 30x30 en douglas traité ....Voici en pièce jointe mon plan arrêté sur lequel le devis a été effectué par la scierie:

    scierie VOUSSAC.jpg
     
    Antho03150 , 20 Mars 2018
    #76
  17. Antho03150

    Antho03150 43 ans, France

    Ce plan m'éclaire beacoup pour l'assemblage mais la pente fait que je ne peux appliquer ce shéma
     
    Antho03150 , 26 Mars 2018
    #77
  18. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Il faut évidemment adapter la coupe à la pente. :rolleyes:
     
    fradeco , 26 Mars 2018
    #78
  19. Antho03150

    Antho03150 43 ans, France

    Oui suis je bête.....paar contre, la coupe à mi-bois ne risque t'elle pas de fragiliser la structure. Je prends mon exemple, des traverses de 63/173 sur 370 de portée. Je compte prendre des traverses de 430 pour ainsi avoir un débord de 50 après le sommier. Si je coupe mes traverses à mi-bois, à partir du sommier, tout ne reposera plus que sur les 10 cms de traverses appuyé sur sommier

    De même, sur la base de mon plan en post 76, puis-je ne mettre que trois poteaux au lieu de 4 est ne mettre d'un quel madrier en sommier (quelle section d'ailleurs?) comme sur cette photo:
    http://montagemagic.me/wp-content/u...e-avec-du-pavacdu-modele-veranda-bois-alu.jpg
     
    Dernière édition: 27 Mars 2018
    Antho03150 , 27 Mars 2018
    #79
  20. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Vous pouvez vous inspirer des postes #54 + #57 pour les photos.
    Je ne suis malheureusement pas autorisé a ouvrir le lien que vous avez posté.
    Ceci dit, si vous avez des craintes de stabilité, vous pouvez vous inspirer des croquis suivants qui ont selon moi déjà fait leurs preuves :

    Toiture Pergola détail pièces 1.jpg Toiture Pergola fixation poutre et colonne.jpg Toiture Pergola noeud d'assemblage 2.jpg
    TOITURE Pergola en pente.png
    Pour ce qui de l'appuis de 10 cm; cela ne pose aucun problème. Sur des sabots, en métal, l'appuis est parfois bien plus petit pour des charges de planchers bien plus importantes.
     
    fradeco , 27 Mars 2018
    #80
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