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  • Forum Divers - Divers, Bavardages
  • Auteur du sujet Auteur du sujet max88
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
  • #302
Tout le monde a sa chance, il suffit de la saisir..
J'assume ces propos, qu'il ne faut pas reprocher à Antoine; Je les assume, car je l'ai vécu personnellement, ça été ma vie pendant 54 ans. J'ai eu 25 emplois différents dans des branches différentes, sans jamais me faire virer. Je viens d'un milieu financier que je qualifierais de "bas de la classe moyenne", un seul salaire à la maison, je n'ai manqué de rien, mais nous n'avons jamais eu le superflu. Niveau d'études BAC MOINS 5, j'ai commencé à travailler à17 ans. Je ne vais pas refaire mon CV ici. Le nombre d'emplois est dû à la malchance: fusions d'entreprises, faillites, délocalisations, promesses non tenues, etc..... Mais je me suis chaque fois relevé, et j'ai transformé ces coups de pied au cul en opportunités, mais je ne suis pas plus intelligent qu'un autre. J'ai juste eu de la volonté, je n'ai jamais regardé à mes heures de travail, travail en 3 poses, 48 heures semaine, weekend compris, cours du soir, etc....
J'ai passé ma vie à apprendre, par moi-même, dans des branches professionnelles complètement différentes.
Il y a peu de jours où je n'ai rien appris, et j'apprends toujours; Un jour où je n'apprends rien est un jour où je vieillis. Mais j'ai toujours évité de me victimiser. Rien au départ ne me prédestinait à la vie que j'ai eue.
Mais il faut se bouger le Q pour avancer et ne pas pleurer sur son sort, ça ne sert à rien.
 
  • #303
@antoine7850 ... Cela m'aurait étonné de votre part...
@intègre... Bravo pour votre parcours et le fait d'assumer vos propos mais cela n'en fait en rien une parole d'évangile...

Pourriez-vous arreter aussi de polluer le sujet?
 
  • #305
Bof. Quand on veut on peut mais est-ce que ça en vaut la chandelle ?

Perso quand je vois qu'on annonce 35k au bas mot pour l'isolation de mes murs, je préfère taper ça dans l'emprunt, je suis sûr d'y regagner plus en intérêt qu'en facture énergétique.

Si le gouvernement voulait vraiment qu'on isole, il arrêterait de taxer 12,5% sur les achats.
 
  • #306
Wark a dit:
Bof. Quand on veut on peut mais est-ce que ça en vaut la chandelle ?

Perso quand je vois qu'on annonce 35k au bas mot pour l'isolation de mes murs, je préfère taper ça dans l'emprunt, je suis sûr d'y regagner plus en intérêt qu'en facture énergétique.

Si le gouvernement voulait vraiment qu'on isole, il arrêterait de taxer 12,5% sur les achats.
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C’est peut être ce que se disait ceux qui sont passé au JT pour déplorer l’explosion de leurs factures énergétiques?

Si il fallait attendre un coup de pouce du gouvernement (ou de quiconque) pour faire quoi que ce soit, plus personne ne ferait rien.
 
  • #307
antoine7850 a dit:
C’est peut être ce que se disait ceux qui sont passé au JT pour déplorer l’explosion de leurs factures énergétiques?

Si il fallait attendre un coup de pouce du gouvernement (ou de quiconque) pour faire quoi que ce soit, plus personne ne ferait rien.
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Je pense que quand on a 35k à claquer dans l'isolation ou dans son emprunt, on ne fait pas partie de ceux qui passent au JT parceque la facture énergétique a augmenté...
 
  • #308
Wark a dit:
Je pense que quand on a 35k à claquer dans l'isolation ou dans son emprunt, on ne fait pas partie de ceux qui passent au JT parceque la facture énergétique a augmenté...
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Le tarif social protége ceux n’ayant pas ces moyens, donc les personnes impactés par les coûts énergétiques ne sont pas les plus démunis.
 
  • #309
Oui antoine, tu as raison antoine...
 
  • #311
Même si je cautionne pas toutes les idées de Wark, je trouve qu’il marque des points.
Les gens aujourd’hui (sauf 10%, les très gros salaires) n’ont pas les moyens d’atteindre les niveaux d’isolation QZEN ou PEB A.
Et que dire des copropriétés, il y a toujours un proprio qui ne veut/peux pas assumer le coût de gros travaux d’isolation.
Donc en théorie c’est bien beau mais en pratique c’est bien différent.
Atteindre l’objectif en 2050 je n’y crois pas, sauf augmentation d’incitants fiscaux comme par exemple 0% sur les travaux d’isolation.
 
  • #312
wspboy a dit:
Même si je cautionne pas toutes les idées de Wark, je trouve qu’il marque des points.
Les gens aujourd’hui (sauf 10%, les très gros salaires) n’ont pas les moyens d’atteindre les niveaux d’isolation QZEN ou PEB A.
Et que dire des copropriétés, il y a toujours un proprio qui ne veut/peux pas assumer le coût de gros travaux d’isolation.
Donc en théorie c’est bien beau mais en pratique c’est bien différent.
Atteindre l’objectif en 2050 je n’y crois pas, sauf augmentation d’incitants fiscaux.
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Comment ça, tu ne cautionnes pas toutes mes idées ? Scandale ! :D
 
  • #313
wspboy a dit:
Même si je cautionne pas toutes les idées de Wark, je trouve qu’il marque des points.
Les gens aujourd’hui (sauf 10%, les très gros salaires) n’ont pas les moyens d’atteindre les niveaux d’isolation QZEN ou PEB A.
Et que dire des copropriétés, il y a toujours un proprio qui ne veut/peux pas assumer le coût de gros travaux d’isolation.
Donc en théorie c’est bien beau mais en pratique c’est bien différent.
Atteindre l’objectif en 2050 je n’y crois pas, sauf augmentation d’incitants fiscaux comme par exemple 0% sur les travaux d’isolation.
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https://www.lesoir.be/539735/article/2023-09-27/voici-le-salaire-median-en-belgique

Mais que faire de ceux qui peuvent mais qui ne veulent pas faire l’investissement? (Priorité/conviction/…)
 
  • #315
On les laisse gaspiller de l’énergie inutilement tu veux dire? :grinning:
 
  • #316
Pouvoir et vouloir est très différent. Choisir entre une pension alimentaire et des travaux d’isolation ?
Vous voulez d’autres exemples ?
Ne soyez pas nombriliste.
Sur ce forum nous sommes pour le plupart des privilégiés (propriétaires ou multi-propriétaires), il ne faut pas l’oublier.
 
  • #317
antoine7850 a dit:
On les laisse gaspiller de l’énergie inutilement tu veux dire? :grinning:
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On gaspille tous de l'énergie... Qu'on le veuille ou pas...
Pourquoi vouloir forcer quelqu'un à faire quelque chose qu'il ne veut pas?
Je suis d'accord de dire qu'isoler un maximum est une bonne chose mais cela reste mon point de vue dans mon échelle de valeur... Chaque personne a une échelle de valeur différente... Pourquoi laisser partir en vacance des gens qui sont locataires, ils feraient mieux d'économiser pour devenir propriétaire, et on peut faire cela à l'infini sur n'importe quel sujet.
 
  • #318
Tharkysis a dit:
Pourquoi vouloir forcer quelqu'un à faire quelque chose qu'il ne veut pas?
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Parce que nous ne sommes pas seuls au monde?

Parce que si chacun fait ce qu’il veut sur cette planète, on va avoir un petit soucis dans pas longtemps?

Parce t’as déjà vu quelques chose qui bougeait dans l’intérêt commun sans les coups de bâtons qui vont avec? (Valable pour tout les domaines)


Zut, pourquoi on me force à payer mon cadastre, rouler à 120 sur l’autoroute, ne pas tuer mon voisin, ne pas cramer des pneus au fond de mon jardin,…peace and love quoi!
 
  • #319
C’est une discussion sans fin…
Y a la catégorie pas de sous… bah c’est mort…
Y a la catégorie plein de sous donc on s’en fout car on peut choisir d’économiser en isolant etc ou alors de se faire plaisir autre part et OSEF si faut payer 1000€ de + tous les ans…
Et y a la catégorie entre les deux qui se posent vraiment des questions….

Perso chacun fait bien comme il veut et ça me dérange absolument pas. Mais venir pleurer à la télé car on est choqué de sa facture… et qu’on s’y attendait pas…. Un peu de jugeote et aller voir son compteur de temps en temps… ca mange pas de pain.
 
  • #320
antoine7850 a dit:
Parce que nous ne sommes pas seuls au monde?

Parce que si chacun fait ce qu’il veut sur cette planète, on va avoir un petit soucis dans pas longtemps?
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Oui je peux te suivre sur ce principe mais qui décide alors ce qui est bien ou pas bien? Tu ne pourras jamais avoir une décision qui va dans le sens du bien-être global, c'est le propre de l'être humain. Je fais des efforts pour la planète mais je suis aussi très conscient que je pourrais en faire beaucoup beaucoup plus mais cela me couterait de l'argent et/ou du confort. A un moment, oui, je pense à moi... Et donc je fais aussi mes choix par rapport à mes valeurs mais à un moment il faut être réaliste, je ne vis pas dans un monde de bisounours.
 
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