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Quoi de neuf

Panneaux acier isolés en 12 cm pour toiture logis principal, pour ou contre ?

  • #1
Bonjour,

Aujourd'hui je vous viens avec un questionnement qui me préoccupe depuis la visite du dernier artisan.

Pour la toiture et ce, pour des soucis à la fois logistique (accès à la maison ce qui engendre de très gros surcoûts chez les autres artisans en partant sur une toiture "normale" nécessitant en plus un renfort de la charpente actuelle) et de surcroît financiers, il nous a proposé cette solution (notre maison est une petite maison de plain pied dont les façades seront crépies) de mettre des panneaux en acier avec 12cm d'isolant intégré pour convenir à tout le monde et sans engendrer de surcoûts.

De plus, niveau esthétisme, il me dit que ce sera sympa que cela apporterait un côté industriel original qui pourrait se démarquer de ce qui se fait habituellement.

J'avoue que c'est une solution qui ne m'a jamais traversé l'esprit car on voit souvent ce genre de rendu sur les annexes et d'ailleurs soit dit en passant quand on a remplacé la toiture tuiles terre cuite de la remise par ces panneaux, j'avoue que le rendu un peu industriel rend bien c'est vrai, c'est sobre, et autre facteur à prendre en considération, nous sommes entourés de bois et sous-bois donc nos vieilles ardoises ne faisaient que cela accrocher la mousse, raison pour laquelle on partait sur de la tuile satinée/vernie mais force est de constater que les bacs en acier de la remise située sous les arbres sont toujours nickels sans verdissement ni mousse depuis toutes ces années donc nous commençons à être séduits par l'idée qui pourrait vraiment nous faire économiser pas mal d'argent au passage (main d'oeuvre, logistique, coût du produit).

Donc ma question était : y a-t-il des inconvénients autres que l'esthétisme dans cette solution ? (bruit, vieillissement, stabilité du matériau, ...)

En vous remerciant pour votre aide.
 
  • #3
attention qu'un changement d'aspect d'une toiture nécessite une demande de permis.
apres pour le bruit j'eviterais le bac acier.
et le PU est vraiment mauvais en acoustique et inertie (dephasage) pour l'isolation thermique, c'est ok sur un dalle béton , mais toiture en pente a éviter.
 
  • #4
Voir aussi si ce sera accepté par l'urbanisme.
Vous modifiez l'aspect original ( passage "d'ardoise" vers métal) de la maison donc permis d'urbanisme.
Sinon, oui, le bruit peut être gênant si on est juste sous la couverture. Mais, si on a des combles perdus (ce qui semble le cas pour cette habitation de plain-pied ), celui-ci est déjà bien atténué.
Pour le vieillissement et la stabilité des couleurs, faites un tour dans un zoning industriel pour vous faire une idée. ;)
La plupart des bâtiments en zone de montagne ont des toitures métalliques depuis des décennies, les plus anciennes sont rouillées mais les plus modernes sont électrozinguées et laquées avec les mêmes procédés que les carrosseries automobiles.
Question à @siou, 12 cm de PU, ce n'est pas assez niveau isolation?
@melocake , on trouve aussi des "bacacier" isolés laines minérales avec des épaisseurs jusqu'à 240 mm. (Exemple : https://www.joriside.com/fr-be/news/les-avantages-des-panneaux-sandwich-laine-de-roche)
 
Dernière édition:
  • #5
Ça fait une valeur R de 5,xx si on se base sur 12cm de pir.
Mais quid de la surchauffe estivale ? Vos abres donnent assez d'ombre sur la toiture côté sud ?
Il est parfois aussi renseigné un effet tambour en cas de pluie battante mais je ne l'ai jamais vécu dans une habitation donc à tester je dirais :)

@siou as-tu déjà mis en œuvre une toiture en "sarking" fibre de bois + tôle acier ? En théorie ça allie pas mal d'avantages : réduction du bruit, un peu de déphasage, fumée non nocive en cas d'incendie.
 
  • #6
Ça fait une valeur R de 5,xx si on se base sur 12cm de pir.
Mais quid de la surchauffe estivale ? Vos abres donnent assez d'ombre sur la toiture côté sud ?
Il est parfois aussi renseigné un effet tambour en cas de pluie battante mais je ne l'ai jamais vécu dans une habitation donc à tester je dirais :)
Dans les cas présent, il s'agit d'une maison de plain-pied, avec combles perdus, je ne vois pas en quoi le type couverture aurait une influence sur la surchauffe.
Quelle serait la différence entre une toiture en tuile, en ardoises ou en métal de ce point de vue?
De plus, le sol de ces combles pourrait aussi recevoir une isolation complémentaire.
Il faudrait que @Zand Ara nous donne plus d'infos sur la disposition exacte du complexe combles - toiture.
 
  • #7
De grandes chances que ce soit refusé à l'urbanisme mais ça ne coûte rien d'essayer.
C'est fréquent pour les annexes arrières et vraiment efficace mais le rendu est tout autre sur un bâtiment principal.
 
  • #8
Je trouve qu'il s'agit d'une solution de couverture aussi esthétique qu'une autre.
Voir les toits en zinc de Paris.
Un exemple de maison individuelle
images
 
  • #9
On a isolé cette maison avec une toiture métallique. Les pnx étaient isolés avec 6cm de PU. On a réisolés en dessous de ces pnx. (cellulose de papier)
1/ pour le bruit
2/ parce que le client visait le passif.
On a fait d'autres maisons avec ces pnx, mais on a toujours réisolés en complément.

https://www.facebook.com/isologis/posts/pfbid023BAJBwAPEVM4Q6qV8BvnkuE2fD3816ZobhfuskjhfARpo6QD5FbAdHcq5GbRGHn9l?__cft__[0]=AZUJPtfxUFnX22iVbIbkzvH2DBO3ZGuqneuIr-7Bo1TfF1TtXR6Gs12j285GMNVDlFfpLzdxIKzPydoEMKUp8FlBoyjGHFiUfTcXI3lC1R4hKKmV5cnxrOCcLtEVD9K0z5TEjCBdGwIv9QlXledtKjqljkr5iaWyfdBIuBgzEr-mZg&__tn__=,P-R

Bonjour,

Un très grand merci pour votre réponse et votre partage et surtout pour les indications concernant l'isolation, cela nous aide beaucoup à nous faire idée et cela nous met vraiment en confiance.
 
  • #10
Dans les cas présent, il s'agit d'une maison de plain-pied, avec combles perdus, je ne vois pas en quoi le type couverture aurait une influence sur la surchauffe.
Quelle serait la différence entre une toiture en tuile, en ardoises ou en métal de ce point de vue?
De plus, le sol de ces combles pourrait aussi recevoir une isolation complémentaire.
Il faudrait que @Zand Ara nous donne plus d'infos sur la disposition exacte du complexe combles - toiture.

Il n'y aura quasi aucun déphasage avec une mousse synthétique et la température de surface peut-être relativement élevée, donc le transfert thermique sera rapide vers l'intérieur de l'habitation. Si les combles sont isolés il n'y a pas vraiment d'intérêt à mettre 12cm, 4 ou 5 cm de base, pour l'effet anti-condensation, seraient suffisants.
 
  • #11
Dans les cas présent, il s'agit d'une maison de plain-pied, avec combles perdus, je ne vois pas en quoi le type couverture aurait une influence sur la surchauffe.
surtout le type d'isolant qui influence la surchauffe. un isolant type laine minérale ou mieux laine de bois ou cellulose limite le déphasage.
explication de l'ia :
Le déphasage d'un isolant, c'est le temps que met la chaleur (ou le froid) pour traverser une paroi isolée, exprimé en heures (ex: 10h). Un fort déphasage est crucial pour le confort d'été : il retarde l'entrée des fortes chaleurs jusqu'à la nuit, permettant à l'intérieur de rester frais quand il fait plus frais dehors, ce qui réduit le besoin de climatisation. Il dépend de l'épaisseur, de la densité, de la capacité thermique massique et de la conductivité thermique du matériau, les isolants biosourcés (fibre de bois, ouate) offrant souvent de bonnes performances.
 
  • #12
attention qu'un changement d'aspect d'une toiture nécessite une demande de permis.
apres pour le bruit j'eviterais le bac acier.
et le PU est vraiment mauvais en acoustique et inertie (dephasage) pour l'isolation thermique, c'est ok sur un dalle béton , mais toiture en pente a éviter.

Bonjour,

Merci beaucoup pour la pertinence de votre réponse car justement c'était l'un de mes tracas que j'ai soumis à l'artisan concernant la réverbération du bruit, il m'avait indiqué qu'à partir de 12 cm il n'en serait rien mais j'avais quand même un doute ensuite en effet s'est posé la question du permis d'urbanisme en fait notre maison n'est pas du tout visible de la voierie puisqu'elle se situe derrière des maisons de rangée au fond d'une impasse d'où sûrement cette proposition de la part de l'artisan.

Aussi je ne sais pas si c'est pour cela qu'il a proposé cette solution, mais nous sommes dans une configuration d'une maison de plain pied avec combles perdues et faible pente des versants.
 
  • #14
Voir aussi si ce sera accepté par l'urbanisme.
Vous modifiez l'aspect original ( passage "d'ardoise" vers métal) de la maison donc permis d'urbanisme.
Sinon, oui, le bruit peut être gênant si on est juste sous la couverture. Mais, si on a des combles perdus (ce qui semble le cas pour cette habitation de plain-pied ), celui-ci est déjà bien atténué.
Pour le vieillissement et la stabilité des couleurs, faites un tour dans un zoning industriel pour vous faire une idée. ;)
La plupart des bâtiments en zone de montagne ont des toitures métalliques depuis des décennies, les plus anciennes sont rouillées mais les plus modernes sont électrozinguées et laquées avec les mêmes procédés que les carrosseries automobiles.
Question à @siou, 12 cm de PU, ce n'est pas assez niveau isolation?
@melocake , on trouve aussi des "bacacier" isolés laines minérales avec des épaisseurs jusqu'à 240 mm. (Exemple : https://www.joriside.com/fr-be/news/les-avantages-des-panneaux-sandwich-laine-de-roche)

Bonjour,

Un très grand merci à vous également pour ces diverses indications, en effet il s'agit bien d'un plain pied aux combles perdues et à faibles inclinaisons des versants.

Concernant la modification de l'aspect je suppose que l'artisan nous a proposé cela car la maison n'est pas du tout visible depuis la voierie, nous sommes situés au fond d'une impasse derrière des maisons de rangée.

Et cela me rassure beaucoup vos indications quant au procédé de conception de ces matériaux et à son vieillissement dans le temps.

Nous allons bien y réfléchir mais cela nous semble tout de même le meilleur compromis, merci beaucoup pour votre aide.
 
  • #15
À voir si vous pouvez combiner une toiture en panneau sandwich mince et une isolation correcte des rampants (isolant dense) . Ça vous coûtera un peu moins cher en matériaux de toiture et un meilleur confort dans l'habitation en été. A réfléchir de fait :)
 
  • #16
Après avoir lu vos différents retours et avis, je vous en dis plus sur la configuration des lieux.

Donc nous sommes bien sur un petit plain pied de 111m² avec combles perdues su l'ensemble du logement excepté la pièce qui devra être notre future chambre où la partie du plancher des combles est tombée (donc pour la région Wallonne l'isolation du plancher des combles est exclue puisqu'au moment du passage de l'auditeur, une partie était manquante car évacuée pour des questions de sécurité et est donc considérée comme paroi inexistante de base donc obligation d'isoler par le toit) et nous comptions donc laisser juste cette pièce en "toit cathédrale" quitte à combler l'isolation par le faux plafond pour en atténuer les éventuelles réverbérations du bruit.

Aussi notre maison se trouve au fond d'une impasse derrière des maisons de rangée (nous sommes donc à une cinquantaine de mètre en retrait de la voirie) et n'est donc pas du tout visible de la voierie, de plus à quelques mètres de chez nous il y a un bâtiment dont la couverture est intégralement recouverte de ce matériaux alors que ce dernier est à flanc de rue.

Aussi sur les 3 côtés de notre maison nous sommes entourés de bois il n'y a que sur le devant qu'il y a ces maisons de rangée qui longe la voierie à une vingtaine de mètre de notre façade avant.

J'espère avoir un peu plus développé le contexte des lieux pour que vous puissiez me fournir d'éventuelles précisions et/ou conseils concernant cette solution.

En vous remerciant encore pour votre aide.
 
  • #17
À voir si vous pouvez combiner une toiture en panneau sandwich mince et une isolation correcte des rampants (isolant dense) . Ça vous coûtera un peu moins cher en matériaux de toiture et un meilleur confort dans l'habitation en été. A réfléchir de fait :)

Merci beaucoup pour votre conseil, j'ai fourni plus de détails quant à la configuration des lieux ci-dessus :blush:
 
  • #18
meme si non visible de la rue, l'urbanisme doit etre consulté. Combien d'annexes sont construites sans permis, alors qu'il est necessaire, juste parce qu'on ne les voit pas de la rue et puis ca fout la m... quand il faut vendre.
ca ne coute rien de poser la question au service urbanisme de votre commune
 
  • #19
Question à @siou, 12 cm de PU, ce n'est pas assez niveau isolation?

0.12m/0.023 ne te donne qu'un R de 5. Pour moi c'est un minimum.
Ici de la tôle en direct avec le PIR va le faire chauffé assez bien en plein été.
Le PIR et le PUR émanent au dessus de 35°C, donc on se retrouve avec un air potentiellement cancérigène.
On doit toujours tâcher d'associer ces isolants issus du pétrole avec d'autres plus naturels pour atténuer ces inconvénients.
 
  • #20
Je trouve qu'il s'agit d'une solution de couverture aussi esthétique qu'une autre.
Voir les toits en zinc de Paris.
Un exemple de maison individuelle
images

Merci beaucoup de m'avoir partagé un vrai rendu, en effet, je trouve que cela a son petite style et j'aime beaucoup :blush:
 

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