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Questions sur la VMC Zehnder ComfoAir Q350

  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet johnmph
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour, il est assez difficile de trouver des informations correctes conçernant la ComfoAir Q350 :

Dans certains documents officiels Zehnder, il est indiqué que le diamètre des tuyaux pour le branchement sont de 160-190mm pour la Q350 et 180-200mm pour la Q450/Q600 mais dans d'autres documents, il est indiqué 180-200mm pour les 3 modèles.

Je viens de recevoir la Q350 et le diamètre est 180-200mm, peut-être que le diamètre 160-190mm concerne une ancienne version de la Q350 ?

Apparemment, pour brancher un conduit ComfoPipe Plus de 200mm, il faut un adaptateur (numéro de fabricant : 990328723), dans la majorité des sites le vendant il est indiqué adaptateur pour ComfoAir Q450/600 mais pas Q350 (mais peut-être justement car avant elle était en 160-190mm ?), quelqu'un peut il me confirmer qu'il faut bien cet adaptateur pour brancher des ComfoPipe Plus 200mm sur une Q350 ?

S'il faut bien cet adaptateur, alors quel genre de tuyau peut-on mettre directement sur les raccords de la Q350 ? Zehnder Flexalen ??

Aussi il est indiqué sur la documentation du ComfoPipe Plus "qu'il n'est plus nécessaire de coller les points de jonctions." mais sur une vidéo montrant l'installation, on voit qu'il est appliqué de la colle (ou un autre produit ? graisse ??) mais il n'y a pas d'information supplémentaire.

ComfoPipe.png

Quel est ce produit ? Est-il nécessaire ?

Pour les répartiteurs, je voudrais mettre 2 ComfoWell, c'est tout juste niveau connexions avec le ComfoWell 220 mais je peux envisager aussi de mettre plutot 2 ComfoWell 320 pour avoir un peu de réserve au cas ou. Dans tous les cas, les connexions sont respectivement un DN125 et un DN160, donc un plus petit diamètre que les connexions de la VMC.

Est ce que ca pose un problème ?

Si non, quel est la meilleure facon d'adapter le diamètre pour des ComfoPipe Plus ?

Je précise que la VMC et les répartiteurs seront installés dans une piéce chauffée.

Et enfin une dernière question plutot sur la pratique, pour faire traverser les plénums bouches 125mm sur un plafond en plaques gyproc, un trou de 127mm est suffisant ? Comment sceller le contour une fois le plénum placé, du plafonnage ? du mastic silicone ?


Merci
 
  • #2
Bonjour,

pour vos premières questions : encore faudrait-il savoir quel est votre volume total en volume "jour-nuit" (la vitesse 2 de votre DF). La réglementation PEB pour le volume réglementaire (max) dans votre maison ... c'est votre problème.

Dans le doute, mettre 2 ComfoWell 320 !

Plénums de bouche de 125 : faire un trou d'au moins 135 ou 140 et combler l'espace avec de la bombe d'expansé.

Les adaptateurs pour vos 4 piquages DF : il suffit de regarder le diamètre des 4 piquages de la DF et des gaines que vous décidez de mettre après ces 4 piquages. Attention il y a le format interne et externe aux 4 piquages PPE ou PEE (donc une certaine épaisseur). Idem (normalement) pour les gaines que vous allez installer après la DF. A mon avis avec des raccords mâles métalliques c'est plus simple.

PS) une 350Q dans une maison en Belgique ... j'ai un doute pour la réglementation PEB !
 
  • #3
Bonjour,

Merci de votre réponse, pour les volumes, voici la simulation :

Simulation.png

J'ai essayé d'équilibrer au mieux en jouant sur les longueurs de gaines et en ajustant les volumes d'extractions tout en respectant le volume minimum.

Il y a encore la pression en extraction qui est élevée mais je ne pense pas que j'arriverai à faire mieux que ça, qu'en pensez vous ?

Merci
 
  • #4
En y regardant de plus près et grace à la réponse de Daniel73, j'ai compris pourquoi l'adaptateur 990328723 est nécessaire :

Zehnder-990328723.jpg

Le ComfoPipe Plus a un diamètre interne de 200mm et externe de 286mm, le diamètre interne de la ComfoAir Q est de 180mm et externe de 200mm, je pensais donc qu'il ne fallait pas d'adaptateur car on peut emboiter le ComfoPipe Plus exactement dans le ComfoAir Q.

Mais comme le diamètre externe est de 286mm, il faut donc un entraxe > 286mm pour emboiter les 2 conduits dans la VMC mais l'entraxe de la ComfoAir Q est de 280.5mm, ça doit être donc pour ça que cet adaptateur existe.

ComfoAirQ.png

Maintenant pour relier les ComfoWell en DN160, je vois 2 possibilités :

1)

Utiliser un ComfoPïpe de 160mm (externe 246mm) et un réducteur 180mm male -> 160mm male placé coté VMC (apparemment ce réducteur existe chez Zehnder : 990326337)

2)

Utiliser le ComfoPipe 200mm et un réducteur 200mm male -> 160mm femelle placé coté répartiteur (je n'ai pas trouvé ce genre de réducteur, maintenant on peut avoir le 160mm en male aussi et un bout de tuyau 160mm interne pour relier).

Pour la 2eme solution elle coute plus cher car le ComfoPipe 200mm coute plus cher et il faut en plus l'adaptateur 990328723 puisqu'on branche 2 ComfoPipe de 286mm externe.

Mais est ce que la 1ere solution ne pose pas de problème point de vue perte de charge / bruit ? car on réduit le diamètre dès la sortie VMC tandis que dans la 2eme solution on ne réduit qu'a l'arrivée sur le répartiteur.

Merci
 
  • #5
Merci de votre réponse, pour les volumes, voici la simulation :
J'ai essayé d'équilibrer au mieux en jouant sur les longueurs de gaines et en ajustant les volumes d'extractions tout en respectant le volume minimum.
Il y a encore la pression en extraction qui est élevée mais je ne pense pas que j'arriverai à faire mieux que ça, qu'en pensez vous ? Merci
Bonjour,

c'est très simple puisque ton volume total en Jour-nuit est relativement faible (petite maison).

Faits un nouveau HB+ aux volumes PEB (volumes réglementaires PEB).
Précises dans ton HB+ pour chaque pièce la surface au sol (en m2) ... pour que je puisse vérifier ton PEB ;)

Mais attention: la physique ne se tortille pas ! Donc entre ton HB+ Jour-nuit et ton HB+ PEB le volume de chaque pièce doit être proportionnel ... forcément :)
 
  • #6
Bonjour,

Ah j'avais du mal comprendre car la simulation que j'ai faite est déjà par rapport à la reglementation belge (j'avais gonflé l'extraction de la salle de bain et du WC pour la rendre égale a l'insufflation).

Sinon en comptant 20m3/h/personne par pièce j'arrive à cette simulation :

VMC.png

Les surfaces :

Salon = +- 28m2
Chambre 1 = +- 11m2
Chambre 2 = +- 12m2

Cuisine = +- 15m2
Salle de bain = +-3.6m2
WC = +-1.06m2

VMC.png

La proportionnalité avec l'autre simulation n'est pas parfaite surtout au niveau de l'extraction.

Merci
 
  • #7
Bonjour johnmph,

Je ne te demande pas de blaba ! Juste 2 HB+: l'un en volumes "Jour-nuit" et l'autre en volumes "PEB".

Et merci de préciser dans tes 2 HB+ (PDFs affichés sur ce forum) la surface au sol de chaque pièce ... pour mes vérifications et mes justifications.

N'espère pas une seconde que je vais vérifier et comparer tes surfaces au sol affichées dans le forum avec tes 2 HB+.

Tu verras: ça peut faire "mal" mais ça sera la vérité pour TOI ... et les lecteurs :innocent:

Sans répondre à mes demandes ... aucun problème ... mais ça sera sans moi !
 
Dernière édition:
  • #8
Bonjour,

Jour-Nuit :

JourNuit.png

PEB :

PEB.png

Merci
 
  • #9
Bonjour johnmph,

Pas mal et même bien.

Volumes PEB
: tu es > au PEB, je suppose savoir pourquoi avec le PEB.
  • Chambres: 43m3/h suffisent. Quelle est la chambre des parents? Combien de personne dans l'autre chambre?
  • WC: 25m3/h suffisent mais je comprends pour avoir en vol. J-N un volume acceptable contre les odeurs.
  • Cuisine: à 15m2, cuisine fermée = 54m3/h, cuisine ouverte = 75 m3/h.
Avec le PEB: Tot-vol-insuf = Tot-vol-extract peut-être une difficulté possible ! Mais pas trop dans ton cas.

Volumes Jour-nuit: OK, même si la proportionnalité avec le HB+ PEB n'est pas exactement respectée. D'où la petite différence des limiteurs de débit entre les 2 HB+. Car dans les 2 cas, ça doit être les mêmes limiteurs de débit !

A toi de jouer pour l'installation réelle. Sans oublier les rares limiteurs de débit dans les collecteurs. Et à condition que tes longueurs de gaine dans HB+ (toutes) soient bonnes.
 
  • #10
Bonjour,

Parfait merci beaucoup, je regarderai pour peaufiner ça pour avoir la même configuration avec les limiteurs de débit.

C'est une personne adulte par chambre.

Oui j'imagine que dans une maison un peu plus grande et avec 1 étage en plus, ça doit devenir vite compliqué de se conformer aux volumes PEB avec insufflation = extraction.

Merci.
 

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