Créer son réseaux , nas , brassage, switch etc ...

el_grom a dit:

Le second point est en effet correct mais le premier (que j'ai remis ici) ne l'est pas étant donnée la situation décrite avec l'utilisation d'un switch. Je précisais juste. Autrement, non, ca n'aide pas du tout à la compréhension des personnes qui s'y connaissent moins.
Lis le premier point et tu comprendra que quelqu'un qui n'y connait rien mais qui a un switch derrière sa Bbox (tel que mentionné par l'auteur) comprendra que TOUT sera en 100mbits
--> Quelqu'un qui ne s'y connait pas ne voit pas de différence entre un routeur et un point d'acces lorsqu'on parle d'une Bbox


Exactement. J'ai parlé de quartier pour simplifier la compréhension. En général, vos voisins sont sur la même boucle que vous…
En tout cas, ca ne fera pas de tort de passer à la 3...
(Je n'avais plus le nom en tête, merci! )


--> Allez lire la doc avant de loler


Avec la Bbox 3, il n'y a plus de scission TV<>internet dans les ports. Ca pourrait vous simplifier la vie.

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Je "lolais" parce que je trouvais ça plutôt cocasse, je ne mettais pas en doute la réalité de la chose. ( que j'ignorais d'ailleurs )
Baaah tout le monde est sur la défensive ici ces temps-ci, relax les gens

PS: je vais éditer ma réponse au cas où quelqu'un d'autre repasserait dessus, mais c'est vrai que j'aurais dû me relire afin que cela ne porte pas à confusion

Byron a dit:

Je "lolais" parce que je trouvais ça plutôt cocasse, je ne mettais pas en doute la réalité de la chose. ( que j'ignorais d'ailleurs )
Baaah tout le monde est sur la défensive ici ces temps-ci, relax les gens

PS: je vais éditer ma réponse au cas où quelqu'un d'autre repasserait dessus, mais c'est vrai que j'aurais dû me relire afin que cela ne porte pas à confusion

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Pas de soucis, c'est vrai que je l'avais plutôt lu dans le mauvais sens

Salut ,
Bon ben sur ma liste , il y a changer la bbox 3 ( j espère mon voisin n’a toujours pas la deux alors ) . Non mais quand Proximus est venu , il m a dit que dans’ma Rue il n y avait pas bcp d abonnés Proximus .
Hier j ai été acheté mon switch j ai pris un d links 24 port qui fait le giga mais pas managable . Pour le patch , par contre le prix , c est dingue , c est 30 euros +7 € par con’ection. Mais c est un système de con’ection À emboîter . J ai vu sur le net d autre système bcp moins cher mais derrière on dirait un genre de bornier ...des conseils ?

...pas de patch

C'est en catégorie 5e j'imagine, on vend des patch panel pré-équipés de connecteurs il me semble. C'est peut-être moins cher.
Attention de prendre la bonne dimension par rapport à la baie de brassage

"el grom" a dit:
Cependant, allez changer votre bbox2 par une 3; il y a de grandes chances que votre débit internet augmente fortement (et celui de vos voisins) dépendant de votre situation géographique.
--> La vitesse du quartier est limitée à la vitesse de la plus ancienne Bbox de ce quartier. (ca vient pas de moi mais de Proximus…)

Pour ce qui concerne le vectoring, il y avantage pour "Hiboux" à passer à la Bbox 3 ou la Fritz plus ouverte.
Mais ce n'est pas pour cela que tout le quartier aura une connexion plus rapide.
"Le Sagem 3464 et le B-Box 2 ne sont pas — et ne seront pas — vector-compliants. Cependant, ils sont et ils resteront vector-friendly".
Ceci pour info.

Je me permets de poser la question de savoir si ce n'est pas idéalement le routeur, qu'il y a dans le modem ou derrière, qui gère la distribution des adresses IP. ?

il n'y a aucun rapport entre le fait q'un voisin ai la bbox 2 ou 3 et votre vitesse

la différence est que la bbox 3 supporte le vectoring ce qui fait que les vitesses augmentent (par exemple dans mon cas je suis passé de 18 à 42 mbps)

Donc "keeper", tu confirmes mon message.

Billmarcel a dit:

Je me permets de poser la question de savoir si ce n'est pas idéalement le routeur, qu'il y a dans le modem ou derrière, qui gère la distribution des adresses IP. ?

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Si vous avez juste la box, c'est elle qui gérera les IP via DHCP ou manuellement si disponible sur les box.
Si vous placez un routeur derrière votre box et que vous la configurer en mode bridge, c'est votre routeur qui gérera l'adressage IP. (toujours via DHCP ou manuellement )
L'avantage d'avoir un vrai routeur derrière une box, c'est que justement c'est un vrai routeur, donc beaucoup plus configurable qu'une box.

Et si je ne dis pas de bêtise :
Si vous avez à la fois votre box en mode bridge, un routeur suivi d'un switch, il me semble que c'est le routeur qui effectue l'adressage et que le switch dispatche les paquets vers la bonne machine, via une table d'adresses mac qu'il se constitue.
Par défaut un switch n'a pas d'adresse IP, sauf s'il est manageable.

Il est possible aussi de créer des sous-réseaux, mais cela devient moins gérable.
Merci pour la réponse "Byron". Et c'est effectivement, me semble 't-il, la meilleure.

En effet un routeur permet de créer des sous-réseaux, je ne l'ai pas précisé afin de ne pas complexifier les réponses.
Est-ce moins gérable? Personnellement je dirais que plus complexe est plus approprié comme terme
Enfin Admin réseaux c'est un métier, il y a les certifications aussi.

keeper a dit:

il n'y a aucun rapport entre le fait q'un voisin ai la bbox 2 ou 3 et votre vitesse

la différence est que la bbox 3 supporte le vectoring ce qui fait que les vitesses augmentent (par exemple dans mon cas je suis passé de 18 à 42 mbps)

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Désolé mais si, ca impacte. Le fait que ta vitesse ait été augmentée est peut-être du au fait que tu sois seul/le dernier à avoir changé.
La vitesse est limitée à la vitesse maximale du composant le plus lent.

Il faut une bbox3 pour bénéficier du vectoring:
https://fr.forum.proximus.be/internet-10/bbox2-vectoring-33478

Au niveau du matériel, le vectoring ne peut être appliqué à une ligne VDSL2 que si deux exigences suivantes sont respectées: le modem connecté sur cette ligne doit être « vector-compliant » et en même temps tous les modems connectés sur les autres lignes du même faisceau doivent être « vector-compliant » ou au moins « vector-friendly ». Autrement, le modem qui n’est pas au moins vector-friendly va perturber le calcul de l’interférence entre les lignes. Ainsi, l’interférence entre certaines lignes restera non supprimée, ce qui pourra avoir un effet négatif imprévisible sut toutes les autres lignes du faisceau. Afin de l’éviter, tous les modems qui ne sont pas au moins « vector-friendly » seront synchronisés au profil « fallback » (7000/512 kbps) qui ne créera plus d’interférence qu’en cas de ligne ADSL2+ et ne pertubera pas l’évaluation continue de l’interférence. Par contre, un modem VDSL2 « vector-friendly » ne perturbe pas les autres lignes du faisceau mais ne permettra pas de se bénéficier de l’avantage du vectoring.

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https://www.edpnet.be/fr/support/in...propos-de-la-configuration-dsl/vectoring.html

--> Reste à voir quel modèle de Bbox 2 a notre ami

Byron a dit:

Si vous avez juste la box, c'est elle qui gérera les IP via DHCP ou manuellement si disponible sur les box.
Si vous placez un routeur derrière votre box et que vous la configurer en mode bridge, c'est votre routeur qui gérera l'adressage IP. (toujours via DHCP ou manuellement ).

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Dans le cas d'adressage manuel (ou d'IP fixe), le serveur DHCP n'intervient pas. Son but est d'attribuer des adresses à des clients qui n'en ont pas (encore). Cette IP fixe est définie dans l'appareil client.
Ca pète lorsque plusieurs appareils arrivent avec la même IP fixe mais le DHCP n'intervient toujours pas.

Perso je préfère utilisé le serveur DHCP du routeur, cela évite en cas de déconnexion d'un appareil client avec IP fixe, que l'adresse soit reprise par un appareil mobile WiFi par exemple. Et aussi de pouvoir utiliser la redirection de port pour les clients nécessitant un accès Internet.
Malheureusement, il n'y a plus moyen de se passer du WiFi, pour tout ce qui est SmartPhones ou tablettes.

"Hiboux", avec toutes connexions client prévues, ne vaudrait-il pas mieux passer par un switch routeur en 10 gigabits, ce n'est pas le même investissement, mais vous seriez tranquille de longues années et prêt pour la fibre optique.

el_grom a dit:

Dans le cas d'adressage manuel (ou d'IP fixe), le serveur DHCP n'intervient pas. Son but est d'attribuer des adresses à des clients qui n'en ont pas (encore). Cette IP fixe est définie dans l'appareil client.
Ca pète lorsque plusieurs appareils arrivent avec la même IP fixe mais le DHCP n'intervient toujours pas.

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et
@Billmarcel
Ca peut-être utile de spécifier au serveur DHCP, que telle ou telle adresse a été assignée manuellement, histoire qu'il ne l'affecte pas à une autre machine et que cela génère un conflit.

el_grom a dit:

Pour faire simple, le switch ne connait que votre maison et comment atteindre chaque composant (un seul range d'adresse IP). Le routeur voit plus loin et permet d'atteindre des composants externes (range IP beaucoup plus large en ayant au moins une patte dans chaque réseau (LAN et WAN))​

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Sauf erreur de ma part, un switch fonctionne avec des MAC adresses et non pas avec des IP
De plus il peut avoir des machines de réseaux différents connectées sur le même switch.

Sinon pour en revenir au sujet
Il est certain que tout cela a un certain coût, et qu'il peut être plus ou moins complexe à mettre en place selon ses connaissances et ses désirs.

QUOTE="Hiboux, post: 1363428, member: 31339"]Salut à tous , je dois réaliser mon réseau de façon plus concrète.
J ai bcp de prises réseaux mais en gros le matériel que je dois alimenter via le réseaux est celui ci . Tvip , tv Proximus x2, Imprimante , Nas (je reviendrai là dessus après ) , PlayStation 3 et 4 ,un boîtier multimédia réseaux relié au nas pour visionner les films sur la tv, 3camera ip poe qui seront installées dans le futur . Et j aimerai que les prises réseaux qui ne sont pas utilisées soit relier à internet si on branche un pc via un câble.

En gros je partait déjà de connecter tout mes câbles réseaux dans un patch panel. Ensuite de relier le tout à un switch . Concernant celui ci , je comptait prendre un modèle basique 24 port sans interface et de mettre un boster poe pour les trois caméras .pour repartir internet je suppose qu il suffit de partir de la bbox (sortie pc) et d utiliser un des ports du switch qui se chargera de tout redistribuer vers les autres ports . Avant dernier point avez vous utiliser la bbox en direct pour créer votre réseaux ou avez vous mit un router wifi ( en plus derrière celle-ci ) un peut a l ancienne quand les bbox ne faisait pas le wifi et que l on avait que le modem chez soit . Pour le nas quelle solution avez vous choisi ? Pour le moment j ai un Buffalo 4 To mais bientôt full , j aimerai passer à une solution pour avoir un back up de mes photos et dossiers important soit sur un disque ou sur un cloud en plus
Merci d avance les gars [/QUOTE]

Bonjour,

tout d'abort il faut connaitre vos besoins, ( investissements).

qui va faire quoi ! ( enregistrement ou pas pour camera ip).
alimentation onduleur ?

Hiboux a dit:

Salut ,
Bon ben sur ma liste , il y a changer la bbox 3 ( j espère mon voisin n’a toujours pas la deux alors ) . Non mais quand Proximus est venu , il m a dit que dans’ma Rue il n y avait pas bcp d abonnés Proximus .
Hier j ai été acheté mon switch j ai pris un d links 24 port qui fait le giga mais pas managable . Pour le patch , par contre le prix , c est dingue , c est 30 euros +7 € par con’ection. Mais c est un système de con’ection À emboîter . J ai vu sur le net d autre système bcp moins cher mais derrière on dirait un genre de bornier ...des conseils ?

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>>> beaucoup mieux avec borne , (de type Krone).

Billmarcel a dit:

Perso je préfère utilisé le serveur DHCP du routeur, cela évite en cas de déconnexion d'un appareil client avec IP fixe, que l'adresse soit reprise par un appareil mobile WiFi par exemple. Et aussi de pouvoir utiliser la redirection de port pour les clients nécessitant un accès Internet.
Malheureusement, il n'y a plus moyen de se passer du WiFi, pour tout ce qui est SmartPhones ou tablettes.

"Hiboux", avec toutes connexions client prévues, ne vaudrait-il pas mieux passer par un switch routeur en 10 gigabits, ce n'est pas le même investissement, mais vous seriez tranquille de longues années et prêt pour la fibre optique.

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>>> pour cela il faut utilisé une réservation DHCP, sinon après un certain temps si votre appareil n'est plus connecté votre adresse risque d'être utilisé par un autre équipement , ou pire après une coupure électrique , au démarrage rétribution d'adresse IP , avec parfois de belle surprise ( caméra plus joignable ).

pouvoir utiliser la redirection de port pour les clients nécessitant un accès Internet. >> il faut du Dyndns.

Il existe des switchs équipés d'un serveur DHCP et gérant les NAS.
Il faut effectivement une adresse IP Wan fixe ou le service d'un Dyndns pour l'acces aux clients par le Net.

1 chose qui ne me semble pas inutile, c'est de prévoir un UPS.

el_grom a dit:

Désolé mais si, ca impacte. Le fait que ta vitesse ait été augmentée est peut-être du au fait que tu sois seul/le dernier à avoir changé.
La vitesse est limitée à la vitesse maximale du composant le plus lent.

Il faut une bbox3 pour bénéficier du vectoring:
https://fr.forum.proximus.be/internet-10/bbox2-vectoring-33478


https://www.edpnet.be/fr/support/in...propos-de-la-configuration-dsl/vectoring.html

--> Reste à voir quel modèle de Bbox 2 a notre ami

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vous ne m'avez pas lu

je dit bien que seul la bbox 3 sert au vectcoring

mais le fait que d'autres voisins soient en BBox 2 ne joue pas ou en tout cas pas suffisamment pour que ça soit pertinent.

keeper a dit:

vous ne m'avez pas lu

je dit bien que seul la bbox 3 sert au vectcoring

mais le fait que d'autres voisins soient en BBox 2 ne joue pas ou en tout cas pas suffisamment pour que ça soit pertinent.

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Si j'ai bien lu. La présence des bbox2 fait du "bruit" sur la ligne ce qui dégrade les performances. C'est dit dans le texte.
La Bbox 2 est "vectoring friendly" mais pas "vectoring compliant" comme précisé. Ce qui fait qu'elle ne l'exclut pas totalement mais cause néanmoins assez de bruit.
Après, si vous ne me croyez pas, branchez une bbox2 et voyez les performances de votre voisin.
Perso, je l'ai constaté à deux endroits géographiques différents et j'ai pu avoir les lumières d'un gars de Proximus (et pas le gars qui creuse la tranchée…)

Byron a dit:

Ca peut-être utile de spécifier au serveur DHCP, que telle ou telle adresse a été assignée manuellement, histoire qu'il ne l'affecte pas à une autre machine et que cela génère un conflit.

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Pour éviter ca, perso, je fixe toujours mes IP (fixes) dans le haut du range. C'est pas 100% bullet-proof mais il faudrait que mon appareil "ip-fixe" soit down depuis un certain temps et qu'il y ait beaucoup d'appareils différents pour que le DHCP fournisse celle la. Il y a donc de la marge (en domestique!)

Byron a dit:

Sauf erreur de ma part, un switch fonctionne avec des MAC adresses et non pas avec des IP
​

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quand un ingénieur en télécom viendra me l'expliqué je le croirai mais là je n'ai jamais rien constaté de tel chez personne


et si on peut faire parler des réseaux différent (vlan) entre eux sans routage