- #181
fafalili;1187898 a dit:
regarde la photo du #1...
Nuisance pompe à chaleur (PAC) et situation absurde
- Divers - Galères et Horreurs
- Auteur du sujet Philippe1806
- Date de début
regarde la photo du #1...
F
fafalili
- #182
Oui dans cette situatiob et dans les autrese ou il y a des
Voisins de tous les coter .......
Voisins de tous les coter .......
- #183
fafalili;1187455 a dit:
Ce n'est pas parce que toi, le bruit ne te dérange pas, que tout le monde doit accepter le bruit... Raisonnement par l'absurde: Si tu bats ta femme et que tu trouves ca bien, on doit cogner la notre aussi?
Cette personne ne veut pas subir le bruit généré par installation de son voisin, ou est le mal? La liberté des un commence ou celle des autres s'arrête! C'est son droit de vouloir vivre dans le calme... Si tu aimes le bruit et les avions, tant mieux, moi j'ai quitter la ville pour avoir du calme... Si un voisin vient mettre une installation bruyante, provoquant des nuisance dans mon habitation, je ferai exactement la même démarche! Y'en a marre des gens sans gène qui se pense tout permis (je parle pas de toi, mais du voisin en question).
- #184
Si les deux voisins se gênent mutuellement, il n'y a pas rupture de l'équilibre et donc pas de trouble du voisinage possible.
Mais à nouveau, il faut communiquer...
Mais à nouveau, il faut communiquer...
- #185
Yucatan;1187903 a dit:
De ce que je lis, ça ne fera toujours pas de la PAC la seule, unique et incontournable possibilité de chauffage. Donc je persiste à penser qu'on ne peut pas dire que la nuisance sonore causée par une PAC soit un trouble normal de voisinage.
A l'inverse, vu l'explosion des litiges de voisinage dûe à des PAC mal placées et/ou sciemment et intentionnellement mal orientées, on peut espérer que les conditions de pose (y compris l'isolation acoustique), d'orientation des PAC seront cadrées par un cadre législatif strict.
Car si on reprend le cas de la première photo, cette PAC ne poserait aucun problème si elle était placée de l'autre côté et orientée autrement (et les possibilités ne manquent pas).
Dernière édition par un modérateur:
- #186
Bonjour,
les pompes à chaleur actuelles autorisent une longueur de tuyauterie de minimum 20 m. Cela signifie que ce dispositif ne doit pas être installé contre une façade et orienté vers le voisin (néanmoins comme déjà mentionnée par plusieurs, il est possible de réaliser une installation perpendiculaire à une façade de façon a conserver la nuisance chez soi). Ce dispositif peut être installé dans un jardin et même encaissonné sans que les performances de la PAC soient notablement modifiées. Les plages de fonctionnement en température ne limitent pas les zones où la PAC peut fonctionner (on est pas en Norvège, ni dans le sud de l'Espagne ou encore dans le desert). Il faut juste choisir entre dépenser un peu plus et préserver son entourage ou faire preuve d'un total manque de savoir vivre et s'organiser des ennuis avec son voisin pour les décennies à venir. C'est aussi valuable dans le cadre NZB.
les pompes à chaleur actuelles autorisent une longueur de tuyauterie de minimum 20 m. Cela signifie que ce dispositif ne doit pas être installé contre une façade et orienté vers le voisin (néanmoins comme déjà mentionnée par plusieurs, il est possible de réaliser une installation perpendiculaire à une façade de façon a conserver la nuisance chez soi). Ce dispositif peut être installé dans un jardin et même encaissonné sans que les performances de la PAC soient notablement modifiées. Les plages de fonctionnement en température ne limitent pas les zones où la PAC peut fonctionner (on est pas en Norvège, ni dans le sud de l'Espagne ou encore dans le desert). Il faut juste choisir entre dépenser un peu plus et préserver son entourage ou faire preuve d'un total manque de savoir vivre et s'organiser des ennuis avec son voisin pour les décennies à venir. C'est aussi valuable dans le cadre NZB.
- #187
Levure;1187928 a dit:
L utilisation des Pac sera un moyen "facile" pour atteindre cet objectif NZEB pour 2021 pour les maisons "basse énergie" (donc non passives).
Une chaudière qui utilise du gaz ou du mazout n'est pas considéré comme utilisant un carburant renouvelable. Au Danemark l'installation de ces chaudières est déjà interdit dans les nouvelles construction et ce depuis 2013.
- #188
Hello,
je ne mets pas en cause le droit (attention à la notion d'abus de droit, nouvelle possibilité) d'avoir une PAC ou du bien fondé de la NZB. J'essaie de montrer que personne n'est dépourvu de recours, que ce soit devant la commune, la Justice de Paix, les tribunaux ordinaires, le Conseil d'Etat, face à un tel problème. On parle trop souvent de vide juridique, de normes applicables etc ... C'est soit par ignorance des principes fondamentaux du droit soit par intérêt commercial. Tout le monde a le droit de se défendre et je veux en faire connaître les possibilities. L'absolutisme du sans gêne et de l'intérêt personnel doit avoir une fin ....
je ne mets pas en cause le droit (attention à la notion d'abus de droit, nouvelle possibilité) d'avoir une PAC ou du bien fondé de la NZB. J'essaie de montrer que personne n'est dépourvu de recours, que ce soit devant la commune, la Justice de Paix, les tribunaux ordinaires, le Conseil d'Etat, face à un tel problème. On parle trop souvent de vide juridique, de normes applicables etc ... C'est soit par ignorance des principes fondamentaux du droit soit par intérêt commercial. Tout le monde a le droit de se défendre et je veux en faire connaître les possibilities. L'absolutisme du sans gêne et de l'intérêt personnel doit avoir une fin ....
- #189
Le Danemark est peu comparable à la Belgique. Ils ont de la place pour des éoliennes '(2.210.000 km² contre 30.528 km² chez nous) et le pays est composé d'îles qui sont en permanence sous le vent entre l'Océan et la Baltique, par rapport à nos pauvres 60km de côtes en Manche, en plus avec une densité d'habitants de 139 h/km sans compter le Groenland et les iles Feroë, contre 363 h/km² chez nous. L'éolien est fortement développé depuis des années chez eux et nous ne pourrons jamais nous aligner sur des performances pareilles, même si on a un peu plus de PV qu'eux, on n'arrivera jamais à avoir 100 % d'électricité verte malgré ce que racontent certains écolo-bobos.
Les conditions de vie et de construire sont sensiblement différentes des nôtres.
On ne pourra jamais interdire les chaudières gaz/mazout chez nous.
Et les PAC aérothermiques sont de grosses consommatrices d'électricité, donc plus d'électricité devra être générée, et par quoi ?? Le nucléaire semble la solution la moins polluante à court terme vu qu'on ne sait pas mettre des éoliennes (génération de problèmes similaire à ceux de la PAC sur le voisinage) et des PV partout
Les conditions de vie et de construire sont sensiblement différentes des nôtres.
On ne pourra jamais interdire les chaudières gaz/mazout chez nous.
Et les PAC aérothermiques sont de grosses consommatrices d'électricité, donc plus d'électricité devra être générée, et par quoi ?? Le nucléaire semble la solution la moins polluante à court terme vu qu'on ne sait pas mettre des éoliennes (génération de problèmes similaire à ceux de la PAC sur le voisinage) et des PV partout
Dernière édition par un modérateur:
- #190
2.210.000 km², c'est Groenland compris et cela change complètement la donne.
- #191
Phillipe je ne nie pas ta nuisance
Neamoins la ou ca se corse pour identifier cela comme une nuisance au sens juridique
C est que la pac est utile pour du chauffage et que tu as une nuisance car tu dors fenetre ouverte en hiver
On ne parle pas d un pac de piscine avec des fenetre ouverte l'ete
Or juridiquement parlant le bruit se mesure batiment clos
Ensuite il aurait ete utile simplement de faire simplement pivoter le groupe de 90 degres
La nuisance aurait ete diminuee par 2-3
Je ne parle que de nuisance sonore pas de respect de l urbanisme ou la tu as peut etre ta chance
Neamoins la ou ca se corse pour identifier cela comme une nuisance au sens juridique
C est que la pac est utile pour du chauffage et que tu as une nuisance car tu dors fenetre ouverte en hiver
On ne parle pas d un pac de piscine avec des fenetre ouverte l'ete
Or juridiquement parlant le bruit se mesure batiment clos
Ensuite il aurait ete utile simplement de faire simplement pivoter le groupe de 90 degres
La nuisance aurait ete diminuee par 2-3
Je ne parle que de nuisance sonore pas de respect de l urbanisme ou la tu as peut etre ta chance
- #192
Il faut demander une visite des lieux par le juge de paix, et il se rendra vite compte - ou non - de la nuisance.
Ce n'est pas une question de respect des normes, mais de perte d'équilibre entre deux propriétés.
Ce n'est pas une question de respect des normes, mais de perte d'équilibre entre deux propriétés.
bZone
Equipe BZ
- #193
Même si le message #167 de Philippe clarifie un peu la situation de "pas de vide", il n'en reste pas moi que je bloque toujours sur le même truc ; qu'on pourrait dès lors rephraser - nsi je suis bien - en :
- une commune vous repond qu'il ne faut pas de permis
- le cwatup, échelon supérieur au communal, dit qu'il en faut un.
Est-ce correct présenté ainsi ?
++++
EDIT : c'est donc l'inverse : la commune veut un permis, le cwatup dit qu'il n'en faut pas.
- une commune vous repond qu'il ne faut pas de permis
- le cwatup, échelon supérieur au communal, dit qu'il en faut un.
Est-ce correct présenté ainsi ?
++++
EDIT : c'est donc l'inverse : la commune veut un permis, le cwatup dit qu'il n'en faut pas.
- #194
Si j'ai bien suivi, c'est l'inverse.bZone;1188012 a dit:
La commune de Philippe dit qu'il en faut un.
Quand fafalili a posé la question à l'administration wallonne, elle lui a répondu qu'il n'en faut pas.
- #195
marc.d;1188024 a dit:
J'ai compris la même chose que toi Marc.d.
- #196
Il y a pas mal d'infos dans ce document provenant d'EF4 :
http://environnement.wallonie.be/cgi/dgrne/aerw/pe/circul/EF4_PE-Pompes-a-Chaleur-novembre2009.pdf
http://environnement.wallonie.be/cgi/dgrne/aerw/pe/circul/EF4_PE-Pompes-a-Chaleur-novembre2009.pdf
Dernière édition par un modérateur:
- #197
c'est l'inverse, la région a répondu à fafalili qu'il ne faut pas de permis, et la commune de philippe dit que c'est en infraction.
bZone
Equipe BZ
- #198
Ha pardon, merci
Avouez que c'est pas simple a suivre.
Avouez que c'est pas simple a suivre.
bZone
Equipe BZ
- #199
le document EF4 est interessant mais son "peut etre" pour la necessité de permis ne nous aide pas des masses 
les normes audio sont par contre intéressantes
les normes audio sont par contre intéressantes
- #200
Le premier intervenant de l'urbanisme n'est- il pas la commune ou la ville?
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napakatbra
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