Zehnder Comfoair Q

daniel73 a dit:

Bonjour #Gprxd,

Votre retour est très intéressant.
Je suppose vu la date de votre message (21 août 2023) qu'il s'agit du free-cooling (ventilation intensive la nuit pour refroidir une maison par ventilation DF en utilisant l'énergie gratuite de l'air extérieur (non réchauffé) lorsque la température extérieure est inférieure à la température intérieure du bâtiment souhaitée).

Le free-cooling: en DF c'est un mythe (un vrai gros mythe !). Normal puisque le volume d'une DF (même au volume max "volume 3" est trop faible pour rafraichir la nuit !!!

Par contre pour le bruit la nuit (donc sans bruit la nuit) avec le volume max de la DF pour le free-cooling : il faudrait au moins doubler les gaines ... ce que personne ne fait même en Belgique avec le PEB et les volumes importants du PEB.

Remarque: Le free-cooling automatique des DF va souvent au volume max (vitesse 3) pour essayer de rafraichir ... sans jamais y parvenir.

PS) certaines DF propose le choix d'un volume max pour le free-cooling ... histoire de réduire le bruit !

Conclusion: vous pouvez faire ce que vous voulez entre bruit et volume pour le free-cooling ... dans tous les cas vous êtes "perdant" à cause du bruit mais surtout à cause de inefficacité du Bypass pour le free-cooling la nuit (volume trop faible de la DF, même en Boost) !!!

PSS) inutile de comparer une installation DF en pieuvre ou en linéaire ... le problème de bruit du free-cooling la nuit sera le même ... croyez-moi.

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Vous me parlez a moitié chinois

Trois remarques/questions :

1) le bypass 100 pourcent doit amener l'air en direct de dehors a l'intérieur sans le prémélanger avec l'air sortant non? Donc si c'est 18 a l'extérieur, on doit avoir 18 a la sortie de la bouche d'air pulsion a l'intérieur

2) il fait chaud depuis plusieurs semaines, pourquoi je n'ai eu que 3 fois le cas jusqu'à présent ou la machine décide que c'est une bonne idée d'aller plein pot la nuit

3) Qu'est ce qui détermine en auto que la vitesse de croisière c'est 1 ou 2. Je suis a 2, 98 pourcent du temps. Je viens de regarder j'ai 50kw de consommation d'énergie pour deux mois d'utilisation, c'est énorme non ?

Bonne journée

Gprxd a dit:

Vous me parlez a moitié chinois

Trois remarques/questions :

1) le bypass 100 pourcent doit amener l'air en direct de dehors a l'intérieur sans le prémélanger avec l'air sortant non? Donc si c'est 18 a l'extérieur, on doit avoir 18 a la sortie de la bouche d'air pulsion a l'intérieur

2) il fait chaud depuis plusieurs semaines, pourquoi je n'ai eu que 3 fois le cas jusqu'à présent ou la machine décide que c'est une bonne idée d'aller plein pot la nuit

3) Qu'est ce qui détermine en auto que la vitesse de croisière c'est 1 ou 2. Je suis a 2, 98 pourcent du temps. Je viens de regarder j'ai 50kw de consommation d'énergie pour deux mois d'utilisation, c'est énorme non ?

Bonne journée

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Est-ce que tu as défini des plages horaires ? Si pas, il faut le faire. A chaque plage, tu défini le mode de fonctionnement Absence/ 1 / 2 ou 3.

Chez moi c'est Absence (fixé à 80m3/h par moi même) de 21 a 7h et 1 de 7 a 21h (fixé a 180m3/h par moi même également). Et depuis 3 ou 4 jours j'ai aussi la fonction Free-cooling qui se met en route a partir de 7h (jusqu'à 9h). Vu que j'ai mis absence la nuit, je n'ai pas le free-cooling qui tourne

Néanmoins, chez moi, vu que j'ai surdimensionné mes gaines, même plein pot, on l'entend a peine dans les chambres. On entend par contre la machine lorsqu'elle est à > 350m3/h au travers de la porte/mur/sol (le bureau est juste en dessous ). En boost (fixé a 550m3/h), on sait qu'elle est là (mais RAS dans les chambres)

Gprxd a dit:

Trois remarques/questions :
1) le bypass 100 pourcent doit amener l'air en direct de dehors a l'intérieur sans le prémélanger avec l'air sortant non? Donc si c'est 18 a l'extérieur, on doit avoir 18 a la sortie de la bouche d'air pulsion a l'intérieur
2) il fait chaud depuis plusieurs semaines, pourquoi je n'ai eu que 3 fois le cas jusqu'à présent ou la machine décide que c'est une bonne idée d'aller plein pot la nuit
3) Qu'est ce qui détermine en auto que la vitesse de croisière c'est 1 ou 2. Je suis a 2, 98 pourcent du temps. Je viens de regarder j'ai 50kw de consommation d'énergie pour deux mois d'utilisation, c'est énorme non ?
Bonne journée

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Bonjour,

1) non et non, ça c'est un mythe ! Si l'air externe est à 18°C la nuit, si vous avez 22°C aux bouches d'insuf ça sera déjà pas mal. Il suffit de mesurer !
2) le mode Auto (vitesse 1, ou 2 ou 3) est choisi en fonction (par exemple du free-cooling, de l'humidité ambiante, du CO2 ambiant, etc. etc.). Ça dépend de la DF.
3) le mode Auto (vitesse 1, ou 2 ou 3) dépend de la DF et de ces possibilités en mode auto via le Bypass (free-cooling ou modulant) via les sondes externes (CO2, etc.).

Le bypass modulant pour régler la température ambiante: là aussi un beau leurre proche de l'escroquerie !

La bonne question en DF est "peut-on se fier au mode AUTO" ? Chacun ses idées, chacun ses réponses, chacun ses choix.

A titre personnel, je ne crois pas au mode Auto ... quelques soient les solutions, quelle soit le fabricant de DF (et y compris Maico ou Pichler).
De plus, je ne crois pas à la domotique, pas plus qu'au Bypass, pas plus qu'aux sondes externes (CO2, COV ou HR). Je préfère un volume Jour-nuit de 20m3/h/personne/pièce et le mode manuel V1, V2 ou V3, ou le mode programmation hebdo entre Vitesse absence et Vitesse Jour-nuit.

Certes en automatique avec une sonde HR interne à la DF, ça peut le faire ... mais c'est mon seul compromis.

francois12 a dit:

Est-ce que tu as défini des plages horaires ? Si pas, il faut le faire. A chaque plage, tu défini le mode de fonctionnement Absence/ 1 / 2 ou 3.

Chez moi c'est Absence (fixé à 80m3/h par moi même) de 21 a 7h et 1 de 7 a 21h (fixé a 180m3/h par moi même également). Et depuis 3 ou 4 jours j'ai aussi la fonction Free-cooling qui se met en route a partir de 7h (jusqu'à 9h). Vu que j'ai mis absence la nuit, je n'ai pas le free-cooling qui tourne

Néanmoins, chez moi, vu que j'ai surdimensionné mes gaines, même plein pot, on l'entend a peine dans les chambres. On entend par contre la machine lorsqu'elle est à > 350m3/h au travers de la porte/mur/sol (le bureau est juste en dessous ). En boost (fixé a 550m3/h), on sait qu'elle est là (mais RAS dans les chambres)

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En fait je découvre, l'installateur m'a dit de laisser en auto et puis voila.

Ma seule façon d'objectiver la sélection d'un mode ou l'autre c'est par exemple le taux d'humidité dans la chambre la nuit et le CO2.

A deux dans une chambre a coucher de 14 mètre carré mon Airthings (truc qui mesure plusieurs paramètres de qualité de l'air) monte à 2000 ppm en vitesse 1. 1500 en vitesse 2. Porte fermée et fenêtre fermée.

Sur deux le bruit est supportable mais clairement audible. Sur trois n'en parlons même pas. Sur 1 c'est idéal. Mais si j'en crois le taux de CO2 dans l'air c'est insuffisant.

J'ai l'impression que les gens qui installent ça ne savent pas comment ça paramètre ni comment optimiser la mise en place. Vous dites qu'en max.speed vous ne l'entendez pas chez vous , comment est ce possible que chez moi j'ai un bruit d'avion.

Je commence regretter toutes ces technologies : Vmc , microstation...

Et pourtant je suis pour la technologie mais là il y a plus de.desagrements que d'avantage.

En gros je vais faire comme suggéré et créer des modes mais je ne suis pas exactement sur comment mesurer que le résultat n'est pas contreproductif pour la santé a l'intérieur (si ce.n'est me fier au.Airthings)

daniel73 a dit:

Bonjour,

1) non et non, ça c'est un mythe ! Si l'air externe est à 18°C la nuit, si vous avez 22°C aux bouches d'insuf ça sera déjà pas mal. Il suffit de mesurer !
2) le mode Auto (vitesse 1, ou 2 ou 3) est choisi en fonction (par exemple du free-cooling, de l'humidité ambiante, du CO2 ambiant, etc. etc.). Ça dépend de la DF.
3) le mode Auto (vitesse 1, ou 2 ou 3) dépend de la DF et de ces possibilités en mode auto via le Bypass (free-cooling ou modulant) via les sondes externes (CO2, etc.).

Le bypass modulant pour régler la température ambiante: là aussi un beau leurre proche de l'escroquerie !

La bonne question en DF est "peut-on se fier au mode AUTO" ? Chacun ses idées, chacun ses réponses, chacun ses choix.

A titre personnel, je ne crois pas au mode Auto ... quelques soient les solutions, quelle soit le fabricant de DF (et y compris Maico ou Pichler).
De plus, je ne crois pas à la domotique, pas plus qu'au Bypass, pas plus qu'aux sondes externes (CO2, COV ou HR). Je préfère un volume Jour-nuit de 20m3/h/personne/pièce et le mode manuel V1, V2 ou V3, ou le mode programmation hebdo entre Vitesse absence et Vitesse Jour-nuit.

Certes en automatique avec une sonde HR interne à la DF, ça peut le faire ... mais c'est mon seul compromis.

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On explique pas ça au nouveau propriétaire de maison, on vous livre ça avec Vmc, microstation et puis voilà ça fonctionne et faut rien toucher.

francois12 a dit:

Est-ce que tu as défini des plages horaires ? Si pas, il faut le faire. A chaque plage, tu défini le mode de fonctionnement Absence/ 1 / 2 ou 3.

Chez moi c'est Absence (fixé à 80m3/h par moi même) de 21 a 7h et 1 de 7 a 21h (fixé a 180m3/h par moi même également). Et depuis 3 ou 4 jours j'ai aussi la fonction Free-cooling qui se met en route a partir de 7h (jusqu'à 9h). Vu que j'ai mis absence la nuit, je n'ai pas le free-cooling qui tourne

Néanmoins, chez moi, vu que j'ai surdimensionné mes gaines, même plein pot, on l'entend a peine dans les chambres. On entend par contre la machine lorsqu'elle est à > 350m3/h au travers de la porte/mur/sol (le bureau est juste en dessous ). En boost (fixé a 550m3/h), on sait qu'elle est là (mais RAS dans les chambres)

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Les plages horaires + la désactivation complète de l'option température passive dans le menu avancé ont réglé le tout. Merci

Il me reste une interrogation sur cette VMC et je n'y ferai plus attention a l'avenir

Bonjour,

il faudrait savoir quelle est la DF installée et si c'est un réseau en linéaire ou en pieuvre !

Que veut dire "température passive" ... est-ce le réglage de la température ambiante ?

daniel73 a dit:

Bonjour,

il faudrait savoir quelle est la DF installée et si c'est un réseau en linéaire ou en pieuvre !

Que veut dire "température passive" ... est-ce le réglage de la température ambiante ?

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Cette partie la est réglée merci

Température passive c'est pour le "free cooling". J'ai désactivé

Bonjour à tous (et bonne année par la même occasion )

Je relance un peu le post car je n’ai a priori pas trouvé la réponse à mon interrogation dans ce fil
J’ai une ComfoAir Q350 ERV (avec échangeur enthalphique), car maison en bois ou l’humidité a quand même son rôle à jouer
Évidemment en période d’hiver et de chauffe, je vois l’humidité chuter et la maison commence sa chanson avec son lot de craquement

Je me suis donc dit naïvement que j’allais activer le by-pass 2h par jour histoire de faire rentrer l’humidité extérieur (mesuré à 78% via le capteur ce matin).
Mais à mon grand étonnement, l’humidité de l’air pulsé reste à 46% et je vois dans le menu état que le by-pass est à 0%.

Aurais-je raté quelque chose ?

D’avance merci pour votre aide !

Ben20 a dit:

Mais à mon grand étonnement, l’humidité de l’air pulsé reste à 46% et je vois dans le menu état que le by-pass est à 0%.

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Bonjour,
Même avec un by-pass fonctionnel, on parle d'humidité relative, voyez https://energieplus-lesite.be/theories/climat8/grandeurs-hygrometriques/#Lhumidite_relative

100% d'humidité relative à 6.5°C = 41% d'humidité relative à 20°C

L'air extérieur très froid ne peut contenir que très peu d'eau => il est quasi à 100%. En le réchauffant dans l'échangeur, vous augmentez sa capacité à la contenir => son taux d'humidité relative chute.

Solutions: humidificateur ou échangeur enthalpique