Zehnder Comfoair Q

vmcdfb · 26 Février 2018

A ça
+- 140 à 145 m³/h pour +- 200m² intérieur (100m² rez, 70m² étage et 30m² rez professionnel).
et tu réponds "Mais c'est beaucoup beaucoup trop".

Ventilomix · 26 Février 2018

Si c'est PEB ou pas, l'utilisateur peut s'en ficher completement. A plus forte raison si c'est un non-sens. A chacun de gérer sa VMC.
Nonobstant le fait que meme avec un volume minime, mais toujours parfaitement hygienique (de 15 m3/psn, p. ex.), avec les différentes survitesses (cuisine, SDB, WC), on arrive au final a une moyenne bien plus élevée.

vmcdfb · 26 Février 2018

Tu prêches un convaincu sur des absurdités du PEB

deto2000 · 25 Avril 2018

Bonjour,

Je suis en train de réaliser mon chantier de ventilation et j'hésite entre la ComfoAir Q350 ou Q450.

Le débit nominal calculé est de 285 m3/h.

Sachant que le débit phi de la Q350 est de 270m3/h mais que la machine est capable de monter à 400m3/h à 190Pa, j'hésite.

Qu'en pensez vous ?

Autre question, Zehnder m'informe qu'il n'est pas possible d'arrêter la machine (car par légal). En cas de pollution extrême de l'air (incendie chez les voisins par exemple), il faut couper le courant. Quelqu'un a-t-il trouvé un autre moyen moins drastique ? (utile en cas d'absence prolongée par exemple)

Autre question, le système sera réalisé en réseau pieuvre PEHD 90 et la gaine la plus longue en insufflation fait 15m et la plus courte 1m. Est-ce qu'il y a lieu d'allonger celle de 1m (chambres) ?

Côté extraction, la différence est moins forte: 7m pour la plus longue contre 2.5m pour la plus courte. Différence acceptable ?

Merci d'avance

diabolo2707 · 25 Avril 2018

deto2000 a dit:
Zehnder m'informe qu'il n'est pas possible d'arrêter la machine (car par légal).

Pas possible d'arrêter la machine ? Je te garantis que si tu enlèves la prise, la dite machine s'arrête

Plus sérieusement, le seul moyen que j'entrevois est de passer la machine en mode 'Absent'. De mémoire, le débit de ce mode est configurable.

deto2000 · 25 Avril 2018

Oui, c'est ce que j'entendais par "couper le courant"

L'information reçue est que la machine en mode absent ne peut descendre en dessous d'un certain seuil (10 %ou 15% de débit nominal, plus certain).

diabolo2707 · 25 Avril 2018

Ceci dit, je ne comprends pas trop où vous voulez en venir. Si vous êtes chez vous et que vous constatez une pollution de l'air, vous débranchez. Si ce n'est pas le cas, comment voulez-vous êtes informé ? Vous comptez installer des sondes mesurant la qualité de l'air ?

jojo4 · 25 Avril 2018

Ben il voudrait une VMC qui ne consomme rien et qui ventile en m^me temps!

deto2000 · 25 Avril 2018

Un peu d'humour ne fait pas de mal

Le trigger ne serait pas automatique mais plutôt quelqu'un de la maison qui décide de couper la ventilation pour quelque raison que ce soit:
- air pollué dû à des conditions extrêmes (incendie, épandage de pesticides en abondance, etc),
- conditions climatiques extrêmes pendant plusieurs jours, par ex < -15°, et pas l'envie de dépenser l'énergie à réchauffer cet air.

Sinon, des suggestions à propos du choix entre la Q350 ou Q450 ?

vmcdfb · 27 Avril 2018

Je suis en train de réaliser mon chantier de ventilation et j'hésite entre la ComfoAir Q350 ou Q450. Le débit nominal calculé est de 285 m3/h.
Sachant que le débit phi de la Q350 est de 270m3/h mais que la machine est capable de monter à 400m3/h à 190Pa, j'hésite.
Qu'en pensez vous ?
Autre question, Zehnder m'informe qu'il n'est pas possible d'arrêter la machine (car par légal). En cas de pollution extrême de l'air (incendie chez les voisins par exemple), il faut couper le courant. Quelqu'un a-t-il trouvé un autre moyen moins drastique ? (utile en cas d'absence prolongée par exemple).
Autre question, le système sera réalisé en réseau pieuvre PEHD 90 et la gaine la plus longue en insufflation fait 15m et la plus courte 1m. Est-ce qu'il y a lieu d'allonger celle de 1m (chambres) ?
Côté extraction, la différence est moins forte: 7m pour la plus longue contre 2.5m pour la plus courte. Différence acceptable ?

Je vais faire comme si tu étais novice en DF ... mais j'ai un doute

Sur les Q l'échangeur est le même donc je te laisse imaginer le rendement entre les 3 modèles

Si ton débit PEB est de 285 m3/h alors la Q350 sera largement suffisante

Si tu choisis une Q Allemande elle s'arrêtera surement sans avoir à débrancher ... mais les Q Belges et Françaises ne s'arrêtent pas, il faut donc trouver une solution comme par exemple un inter ON/OFF tout bête

Reste à savoir ce qu'il se passe quand on passe de OFF à ON, essai à faire ... je ne garantis rien sur un redémarrage "normal"

En Belgique ce qui compte pour le PEB c'est le respect du volume de chaque pièce, donc la longueur des gaines n'a rien à voir sauf pour la perte de charge globale et avec un max < 16 m en DN90 ... aucun souci surtout avec le débit constant et une machine de 400m3/h à 190Pa

Le vrai souci sera certainement d'équilibrer l'insufflation avec l'extraction

deto2000 · 27 Avril 2018

Ok, merci pour votre réponse.

Je ne suis ni novice, ni expert mais un auto-installateur voulant bien faire les choses

Pour la longueur des gaines, le service technique de Zehnder me conseillait de rallonger les gaines des chambres car elles n'étaient que de 1m et 2m alors que la plus longue, en insufflation, pour le salon était de 15m et donc il pourrait y avoir un risque nuisance sonore. Ca permettrait aussi "d'équilibrer" les pertes de charges des gaines partant du même plenum. Est-ce une pratique courante ?

Pour l'équilibrage extraction / insufflation, j'ai augmenté les débits de la cuisine, la buanderie et la salle de bains. En effet, je vous suis dans le fait que la norme PEB ne tient absolument pas compte de ce point. Sans augmentation artificielle des débits d'extraction, on se retrouve presque toujours en surpression ... Et donc, risque au niveau du confort.

diabolo2707 · 27 Avril 2018

vmcdfb a dit:
Reste à savoir ce qu'il se passe quand on passe de OFF à ON, essai à faire

Ca ne pose aucun problème pour quelques heures. Je n'ai jamais été confronté à une coupure d'alimentation de plusieurs jours.

vmcdfb · 28 Avril 2018

Je ne parlais pas de la durée de l'arrêt mais du bon redémarrage d'une Q si arrêt par prise débranchée ou inter ou coupure de courant.
Donc si je vous ai bien compris, quand vous avez une coupure de courant, votre Zehnder Q redémarre normalement quand le courant revient.

Pour la longueur des gaines c'est peut-être bien en Belgique d'avoir des gaines courtes si le débit doit être élevé pour la pièce en question.
Pour le bruit avec du PEHD pas de risque avec une Q quand on voit les dBA PHI de cette machine. Par contre s'il y a des réducteurs de volume à la bouche il peut y avoir un bruit de souffle, mais là les silencieux ne servent à rien.

Parler d'équilibrer les branches de la pieuvre en Belgique ne sert à rien car c'est le volume de chaque pièce qui compte.

Utilisez l'outil HB+Calculator pour la perte de charge globale mais surtout pour vos volumes PEB par pièce ... vous allez tout de suite voir les problèmes

diabolo2707 · 28 Avril 2018

vmcdfb a dit:
Donc si je vous ai bien compris, quand vous avez une coupure de courant, votre Zehnder Q redémarre normalement quand le courant revient

Oui tout à fait.

vmcdfb · 28 Avril 2018

Vous avez une Q ?

diabolo2707 · 28 Avril 2018

vmcdfb a dit:
Vous avez une Q ?

Je ne serais pas catégorique dans le cas contraire

vmcdfb · 28 Avril 2018

Oups là, avec Zehnder Q et ses codes d'instal par pays, je m'attends à tout

Précisions faites, c'est mieux, merci.

belgotux · 28 Avril 2018

diabolo2707 a dit:
- que sera ma consommation annuelle électrique pour la VMC ? (rdv dans un an )
- à quels conditions se déclenche le préchauffage électrique ?
- existe-t-il (déjà ou à venir) des filtres compatibles, le problème des filtres Zehnder étant évidemment le prix

Salut Diabolo, finalement quelle est ta consommation électrique pour la VMC pour les débits que tu avais cités, cela m'intéresse.
Aussi, as-tu calculé la consommation du préchauffage indépendamment ou as-tu pu faire des relevés différents en hiver et en été pour en déduit une consommation approximative ?
As-tu trouvés des filtres compatibles ? Car 2x34€/an ça fait beaucoup...
Merci

diabolo2707 · 28 Avril 2018

belgotux a dit:
Salut Diabolo, finalement quelle est ta consommation électrique pour la VMC pour les débits que tu avais cités, cela m'intéresse.
Aussi, as-tu calculé la consommation du préchauffage indépendamment ou as-tu pu faire des relevés différents en hiver et en été pour en déduit une consommation approximative ?
As-tu trouvés des filtres compatibles ? Car 2x34€/an ça fait beaucoup...
Merci

J'ai une consommation de 250 kWh depuis la mise ne route (un peu plus d'un an). Cette mesure est fournie par la VMC. FIable ou pas, là est là question. Pour ce qui est de la consommation du préchauffage, je ne peux pas te dire. Par contre, j'ai été un peu surpis de constater que le préchauffage ne fonctionnait pas souvent en hiver (c'est purement subjectif).
Pour ce qui est des filtres, je n'en ai pas trouvé de générique. J'ai finalement acheté mes filtres sur le net :
https://www.hrshop.be/fr/ventilatio...ltres-g4-f7-zehnder-comfoair-q-400502013.html

belgotux · 28 Avril 2018

à 27,5c/kWh on est à 62€. Et 2 filtres sur l'année 68€, on est à 130€/an sans compter d'entretien... quand même

Finalement ouvrir les fenêtres 2x par jour c'est pas plus mal

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