Zehnder Comfoair Q

Je regarderais pour installer le module et piloter la vmc via le smartphone.

Le cable entre la vmc et le boîtier de commande c'est quoi comme cable ? Un bête 5 fils ?

LICENCE4;1119274 a dit:

Les filtres snt maintenant entièrement en Carton et d'origine en G4/F7
Les budgets pour les filtres ont diminués +/- 38 € / htva par jeux de filtre
La Q premium est complète effectivement. Il existe un module à installer pour pouvoir configurer, piloter et récupérer les données de l'unité vie une App. android ou Mac OS
via smartphone

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Oui ça fait environ 46€ttc le set, pas franchement donné ... même si c'est moins du vol que maintenant.

Mais attendons qu'elle sorte cette série Q ... on en reparlera et on verra bien la taille des filtres, comment est assurée le débit constant et le prix des options comme le KNX.

Toujours pas de PHI pour ce nouveau modèle ?

Non toujours rien ni PHI ni documentation d'installation. Nous sommes pourtant le vendredi 1 juillet !
Je pense qu'il faudra attendre jusqu'à la rentrée de septembre ... à moins d'une bonne surprise lundi prochain mais j'ai du doute.

Les fiches produits 1254/2014 et les étiquettes énergétiques sont publiées mais toujours rien pour les certif PHI. Et toujours pas de doc d’installation.

Pour les fiches produits rien d’extraordinaire ;-)

Et bien voilà, le PHI est là, la doc installation et utilisateur aussi.

J'ai étudié tout ça (doc en Français et en Allemand) aux petits oignons, la bête n'a plus de secret ... ou presque

[FONT=&quot]Les modèles Quality et Premium sont que pour la Belgique et peut-être la Hollande, partout ailleurs (Allemagne, Angleterre, France) cette notion n'existe pas. C'est un seul modèle (la Premium) sans aucune option et le client choisi ses options (commande à distance, préchauffeur, options-box ...). [/FONT]

On trouve en Allemagne la 350Q TR sans option à [FONT=&quot]2069€ttc hors transport.


[/FONT]

LICENCE4;1119274 a dit:

Les filtres snt maintenant entièrement en Carton et d'origine en G4/F7
Les budgets pour les filtres ont diminués +/- 38 € / htva par jeux de filtre
La Q premium est complète effectivement. Il existe un module à installer pour pouvoir configurer, piloter et récupérer les données de l'unité vie une App. android ou Mac OS
via smartphone

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Tout est quasi erroné ;-)

Filtre en tissus synthétique complètement et y compris les bords. Le meilleurs prix hors transport est de 1 set G4 30€ttc, 1 set G4+F7 34€ttc.

De base c'est 2 G4.

La Premuim Q n'a qu'une seule option le réchauffeur interne, tout le reste il faudra passer à la caisse

Pour configurer, l'App n'est pas nécessaire avec la commande sur le caisson.

Salut,

Et donc tu en penses quoi?

C'est ça la question importante, tu en penses quoi ?

Car je dois mettre ma VMC avant l'hiver et donc j'ai le choix entre la comfod450 classique ou la nouvelle Comfoair dont j'aurais pris la premium.

Idem!!!

Idem.

En se groupant on peut avoir un prix.

Les prix de mon installateur sont très honnêtes je pense (Nelt@ne)

J'en pense quoi ? Je comprends bien votre question ... mais je ne vois pas les "spécialistes" poser la question pourtant ils ont lus ;-)

Réponse complète dans le blog dans les 2 jours (4 pages de texte Word) avec les photos ça va donner au moins 6 pages sur le blog. J'ai été obligé d'étudier "à bloc" ... Zehnder oblige :smiley39:

Je ne vous explique pas les "magouilles" pour arriver au "TOP ONE" des perf ... enfin au moins une des perf ... mais s'il le faut je le ferai, j'attends les "spécialistes" sur le sujet ... s'ils veulent bien être intègres car je n'ai perso rien à vendre

Venons-en au sujet principal :

Perf récup chaleur et fuites très bonnes même si les chiffres diffèrent entre PHI et 1254/2014 ... la NF-VMC est à venir mais les Français sont les parents pauvres de la VMC-DF ... sauf moi ?????????? L'autodérision fait un bien fou.

Zehnder a fait un gros effort sur les filtres et notamment sur les fuites entre les bords de filtres et le caisson. Les leçons des ComfoAir 350, 550 et Paul Santos ont été retenues ... j'ai des photos mémorables pour la postérités sur le sujet (sources Européennes). Reste qu'il faudra voir la réalité de la Q mais là j'ai confiance.

La partie électronique (le full électronique) est réduite dans le caisson puisque Zehnder a décidé de déporter ça sur des box externes. Ça se discute mais je n'ai rien contre ... sauf que pour un simple interrupteur Boost en salle-de-bains il faudra l'Options Box à minimum 120€ttc ... sans l'interrupteur :#

J'attends les réaction en Belgique sur l'inter Boost en salle-de-bains

Et maintenant les douleurs :

La construction de la VMC-DF (mécanique et électronique) beaucoup trop compliquée, fragile et sources de pannesssss (2 clapets de bypass, 4 capteurs hygro, 2 sondes pression, 4 sondes température, volutes ventilateurs en plastique, grille sur volutes pour entrée d'air dans les ventilateurs, ...). Beaucoup trop de plastique sur les parties mécaniques comme le bypass et complexités mécano-électroniques du bypass modulant.

Le nettoyage des ventilateurs ne va pas être une partie de plaisir pour mettre au jour les ventilateurs

Le bypass modulant et intelligent ... je n'y crois pas même si les systèmes électroniques et mécaniques fonctionnent à merveille

Storkair a inventé le Bypass ... super mais de là à aller jusqu'à l'usine a gaz du Bypass modulant et intelligent ... j'ai un sérieux doute mais je suis prêt à en discuter plus dans le détail.

Le Flow Control ... je n'y crois pas plus, tant que Zehnder n'aura pas dit précisément la fréquence et les [FONT=&quot]événements importants et pérennes pris en compte. [/FONT] Ce que Zehnder refuse catégoriquement de dire

L'échangeur "made in Paul" reste à prouver même si Zehnder l'affirment de vive voix. Rien n'est dit dans la doc ou la pub Zehnder ... il faudra m'expliquer sauf si le temps d'Eberhard et de son entreprise sont comptés :smiley42:

Reste les ? que je n'ai pas encore pu savoir avec grande précision : la taille des filtres, la puissance du préchauffeur, ...

N'hésitez pas à réagir pour me contredire si vous le pensez ... c'est ça que les auto-constructeurs viennent chercher sur les forums pour se faire leurs propres idées.

Je me permets de te corriger VMCDF,

De base les filtres de la Q ne sont pas 2 G4 mais un F7 coté prise d'air neuf (à adapter selon version gauche ou droite) et un G4 coté reprise air vicié.

L’option box pour les interrupteurs salle de bain est en effet nécessaire cependant, les interrupteurs SDB sont plus que optionnels désormais grâce à la sonde hygrométrique placée sur la reprise d'air vicié. Étonnamment, j'ai trouvé cette sonde plutôt réactive (mode protection humidité).

Le nettoyage des ventilateurs est plus complexe qu'auparavant, mais rien d'insurmontable une fois les 2 flexibles des pressostats déconnectés.

hetozz;1147714 a dit:

Je me permets de te corriger VMCDF,
De base les filtres de la Q ne sont pas 2 G4 mais un F7 coté prise d'air neuf (à adapter selon version gauche ou droite) et un G4 coté reprise air vicié.
L’option box pour les interrupteurs salle de bain est en effet nécessaire cependant, les interrupteurs SDB sont plus que optionnels désormais grâce à la sonde hygrométrique placée sur la reprise d'air vicié. Étonnamment, j'ai trouvé cette sonde plutôt réactive (mode protection humidité).
Le nettoyage des ventilateurs est plus complexe qu'auparavant, mais rien d'insurmontable une fois les 2 flexibles des pressostats déconnectés.

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Oui la Premium et peut-être la Quality ont un F7 + G4 mais ça c'est en Belgique, partout ailleurs c'est de base 2 G4 et la notion Premium-Quality n'existe pas. Oui je sais nous sommes sur un site Belge, alors méaculpa ;-)

Je retiens pour les sondes internes HR. Tu dis réactive, ça veut dire combien de temps pour le réactif ?

J'ai testé dans une maison standard unifamiliale. Le groupe en V1.
J'ai simulé une prise de bain dans la salle de bains la plus éloignée (aérauliquement). Il y avait environ 18m de gaine entre le bouche et le groupe.

Il s'est écoulé environ 4 minutes entre le moment où j’ai ouvert le robinet (à fond eau chaude, fort dégagement de vapeur d'eau) et le moment où la machine a détecté une augmentation de l'hygrométrie. L'écran a changé et elle ne s'est pas mise immédiatement en V2 voire V3. Il s'agit comme une horloge, au centre la vitesse actuelle (1) et un disque autour sur lequel se déplace un petit point, comme une trotteuse sur un horloge. Une fois que ce point a fait le tour complet, elle passe effectivement en V2.

Il faut donc que la détection d'humidité perdure pour qu'elle passe en V2.

Et pareil pour la V3, dans mon cas, le groupe jugeait que la V2 n'était pas suffisante, et j'ai eu la même chose avec la V3.

Ok bien compris, 18 mètres c'est un très bon test.
On peut donc en déduire que de V1 on passe en V2 en 5 minutes et à V3 en 6 minutes ... à 30 secondes prêt.

C'est bien car ça réagit, je n'avais pas trop de doute sur ce délai. Mais c'est presque insuffisant car quand monsieur et madame vont en même temps dans la salle-de-bains que monsieur prend sa douche pendant que madame se maquille ... il y aura potentiellement de la buée sur le miroir

Autre cas plus réaliste. Quand je prends une douche de 3 minutes le matin, j'ai horreur de trouver mon miroir avec de la buée ... pour me raser

Perso je ne crois qu'au capteur de présence bien placé ou un inter boost ... avec possibilité de paramétrer un délai après le off.

J'ai publié la totalité de mon étude de la Q sur le blog (vers la fin de l'article "saga de mon choix") . Si tu as des remarques, n'hésite surtout pas ... les autres forumeurs aussi ;-)

En tout cas merci de ton retour.

vmcdfb;1148244 a dit:

Mais c'est presque insuffisant car quand monsieur et madame vont en même temps dans la salle-de-bains que monsieur prend sa douche pendant que madame se maquille ... il y aura potentiellement de la buée sur le miroir

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C'est pas nécessairement un inconvénient car Madame ne verra alors plus ses rides
avec les économies de crème qui vont avec :cryx:
Plus sérieusement, j'ai prévu a côté de la douche un interrupteur manuel de commande qui si tout se passe bien commandera la VMC sur la vitesse souhaitée.

Vu sous cet angle tu as raison, mais à nos ages c'est bien trop tard pour faire des économies ... et puis si elle insiste elle risque de passer le double de maquillage + le coton pour enlever la première couche

En salle-de-bains si ça marche avec la vmc-df un bouton poussoir pour le on/off ... sinon un inter on/off ... sinon l'inter spécial vendu pour la VMC-DF. Selon la VMC-DF on ne fait pas comme on veut :-'

Précisions concernant le bypass modulant et la température de confort.

La VMC-DF seule ne peut strictement rien faire sans la panoplie des accessoires externes comme le postchauffage, le puits canadien (comfofond PC eau chez Zehnder) ou un climatiseur type ComfoCool Zehnder connecté à la VMC-DF.

Donc sans au moins 2 de ces 3 accessoires (postchauffage et rafraichissement), je vous laisse imaginer ce que le bypass modulant intelligent pourra faire pour être au plus proche de la température de confort en plein hiver ou par forte chaleur l'été.

Sans commentaire des spécialistes ... je serais déçu ;-)